Применение оболочечной модели ядра

Сообщение №76345 от marsianin 25 декабря 2013 г. 06:37
Тема: Применение оболочечной модели ядра

Согласно доказанной экспериментально и теоретически, оболочечной модели ядра- ядро состоит из оболочек со строго определенным числом нуклонов. В общепринятой протонно-нейтронной модели ядра это свойство ядра используется?


Отклики на это сообщение:

> Согласно доказанной экспериментально и теоретически, оболочечной модели ядра- ядро состоит из оболочек со строго определенным числом нуклонов. В общепринятой протонно-нейтронной модели ядра это свойство ядра используется?

Обычно в общепринятой модели ядра, оболочечная модель не упоминается. Вопрос можно поставить так- есть ли ученые, в открытом доступе, в РФ или других странах, занимающиеся оболочечной моделью ядра?


> Согласно доказанной экспериментально и теоретически, оболочечной модели ядра- ядро состоит из оболочек со строго определенным числом нуклонов. В общепринятой протонно-нейтронной модели ядра это свойство ядра используется?

Для начала, например, сюда: Атомное ядро
"Более того, известно, что большое число ядерных состояний совсем не похоже на совокупность движущихся в ядре независимо друг от друга нуклонов, т. е. не может быть объяснено в рамках оболочечной модели. Наличие таких коллективных состояний указывает на то, что представления об индивидуальных нуклонных орбитах являются скорее методическим базисом теории, удобным для описания некоторых состояний ядра, чем физической реальностью."

А ваши оболочечные представления - это вообще бред сивой кобылы! Попробуйте для начала хоть что-то посчитать на основе ваших бредовых представлений. А до этого, на этом форуме вам делать нечего!



> "Более того, известно, что большое число ядерных состояний совсем не похоже на совокупность движущихся в ядре независимо друг от друга нуклонов, т. е. не может быть объяснено в рамках оболочечной модели. Наличие таких коллективных состояний указывает на то, что представления об индивидуальных нуклонных орбитах являются скорее методическим базисом теории, удобным для описания некоторых состояний ядра, чем физической реальностью."

> А ваши оболочечные представления - это вообще бред сивой кобылы! Попробуйте для начала хоть что-то посчитать на основе ваших бредовых представлений. А до этого, на этом форуме вам делать нечего!

Основа оболочечной модели-существование устойчивых ядер - ядер с магическими числами. См. картинки по поиску оболочечная модель, там имеется оболочечная модель в виде потенциальной ямы, сканированная из библиотечной книги. Опровергайте мнение автора книги и создателей оболочечной модели. Для теории mnarsianin это исходные данные. Примеры применения теории приведены.



>
> > "Более того, известно, что большое число ядерных состояний совсем не похоже на совокупность движущихся в ядре независимо друг от друга нуклонов, т. е. не может быть объяснено в рамках оболочечной модели. Наличие таких коллективных состояний указывает на то, что представления об индивидуальных нуклонных орбитах являются скорее методическим базисом теории, удобным для описания некоторых состояний ядра, чем физической реальностью."

> > А ваши оболочечные представления - это вообще бред сивой кобылы! Попробуйте для начала хоть что-то посчитать на основе ваших бредовых представлений. А до этого, на этом форуме вам делать нечего!

> Основа оболочечной модели-существование устойчивых ядер - ядер с магическими числами. См. картинки по поиску оболочечная модель, там имеется оболочечная модель в виде потенциальной ямы, сканированная из библиотечной книги. Опровергайте мнение автора книги и создателей оболочечной модели. Для теории mnarsianin это исходные данные. Примеры применения теории приведены.

Уважаемый Новичёк, при опровержении оболочечной модели ядра, вам придется опровергать наработки теории mnarsianin: расчет максимального числа нейтронов дополнительных к числу дейтронов ядер элементов, прилегающих к оси спирали; причины распада ядер элементов после висмута и др.


>
> >
> > > "Более того, известно, что большое число ядерных состояний совсем не похоже на совокупность движущихся в ядре независимо друг от друга нуклонов, т. е. не может быть объяснено в рамках оболочечной модели. Наличие таких коллективных состояний указывает на то, что представления об индивидуальных нуклонных орбитах являются скорее методическим базисом теории, удобным для описания некоторых состояний ядра, чем физической реальностью."

> > > А ваши оболочечные представления - это вообще бред сивой кобылы! Попробуйте для начала хоть что-то посчитать на основе ваших бредовых представлений. А до этого, на этом форуме вам делать нечего!

> > Основа оболочечной модели-существование устойчивых ядер - ядер с магическими числами. См. картинки по поиску оболочечная модель, там имеется оболочечная модель в виде потенциальной ямы, сканированная из библиотечной книги. Опровергайте мнение автора книги и создателей оболочечной модели. Для теории mnarsianin это исходные данные. Примеры применения теории приведены.

> ...вам придется опровергать наработки теории mnarsianin

А они есть, эти наработки? Я же просил вас привести расчёты! Ну, или хотя бы дайте ссылку на таковые. Посчитайте исходя из ваших представлений хоть какие-то характеристики ядер, например плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин. Вот тогда и будет предмет для разговора. А так просто говорить не о чем! Ведь у вас есть лишь ничем не обоснованные декларации.

Теперь что касается опровержения оболочечной модели - ссылку я уже давал, тем не менее, приведу ещё одну, в части касающейся оболочечной модели: Ядерные модели:
"Модель не объясняет деформированные ядра. Для объяснения существования деформированных ядер используются значения квадрупольных электрических моментов и обобщенная модель ядра."
Т.е. оболочечная модель (в научном её понимании) является лишь весьма грубым приближением, т.е. не соответствует реальности! Я уже не говорю про ваши бредовые представления.


> > ...вам придется опровергать наработки теории mnarsianin

> А они есть, эти наработки? Я же просил вас привести расчёты! Ну, или хотя бы дайте ссылку на таковые. Посчитайте исходя из ваших представлений хоть какие-то характеристики ядер, например плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин. Вот тогда и будет предмет для разговора. А так просто говорить не о чем! Ведь у вас есть лишь ничем не обоснованные декларации.

> Теперь что касается опровержения оболочечной модели - ссылку я уже давал, тем не менее, приведу ещё одну, в части касающейся оболочечной модели: Ядерные модели:
> "Модель не объясняет деформированные ядра. Для объяснения существования деформированных ядер используются значения квадрупольных электрических моментов и обобщенная модель ядра."
> Т.е. оболочечная модель (в научном её понимании) является лишь весьма грубым приближением, т.е. не соответствует реальности! Я уже не говорю про ваши бредовые представления.

Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.
Форма ядер определяется их конструкцией.
Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.
На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.


> > > ...вам придется опровергать наработки теории mnarsianin

> > А они есть, эти наработки? Я же просил вас привести расчёты! Ну, или хотя бы дайте ссылку на таковые. Посчитайте исходя из ваших представлений хоть какие-то характеристики ядер, например плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин. Вот тогда и будет предмет для разговора. А так просто говорить не о чем! Ведь у вас есть лишь ничем не обоснованные декларации.

> > Теперь что касается опровержения оболочечной модели - ссылку я уже давал, тем не менее, приведу ещё одну, в части касающейся оболочечной модели: Ядерные модели:
> > "Модель не объясняет деформированные ядра. Для объяснения существования деформированных ядер используются значения квадрупольных электрических моментов и обобщенная модель ядра."
> > Т.е. оболочечная модель (в научном её понимании) является лишь весьма грубым приближением, т.е. не соответствует реальности! Я уже не говорю про ваши бредовые представления.

> Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

Где расчёты?

> Форма ядер определяется их конструкцией.

Где расчёты?

> Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

Где расчёты?
Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!



> > Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

> Где расчёты?

> > Форма ядер определяется их конструкцией.

> Где расчёты?

> > Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

> Где расчёты?
> Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> > На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

> То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

> Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!

Расчет числа нейтронов см. ядерная таблица. Характеристики ядер зависят от их конструкции, некоторые конструкции описаны, см. блог и форум неофициальной физики. Конструкции ядер определяют преимущественное агрегатное состояние элементов, энергетически внешняя электронная оболочка стремится уравновесить внешнюю ядерную оболочку.


> > > Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

> > Где расчёты?

> > > Форма ядер определяется их конструкцией.

> > Где расчёты?

> > > Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

> > Где расчёты?
> > Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> > > На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

> > То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

> > Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!

> Расчет числа нейтронов см. ядерная таблица. Характеристики ядер зависят от их конструкции, некоторые конструкции описаны, см. блог и форум неофициальной физики. Конструкции ядер определяют преимущественное агрегатное состояние элементов, энергетически внешняя электронная оболочка стремится уравновесить внешнюю ядерную оболочку.

Где расчёты? Как в том анекдоте про чукчу: "Ты не умничай, ты пальцем покажи!"


> > > > Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

> > > Где расчёты?

> > > > Форма ядер определяется их конструкцией.

> > > Где расчёты?

> > > > Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

> > > Где расчёты?
> > > Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> > > > На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

> > > То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

> > > Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!

> > Расчет числа нейтронов см. ядерная таблица. Характеристики ядер зависят от их конструкции, некоторые конструкции описаны, см. блог и форум неофициальной физики. Конструкции ядер определяют преимущественное агрегатное состояние элементов, энергетически внешняя электронная оболочка стремится уравновесить внешнюю ядерную оболочку.

> Где расчёты? Как в том анекдоте про чукчу: "Ты не умничай, ты пальцем покажи!"

Спирали рассчитаны, расчеты сведены в таблицы, не знаю как физики, но инженера, бухгалтера обычно расчеты записывают в виде таблиц.


> > > > > Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

> > > > Где расчёты?

> > > > > Форма ядер определяется их конструкцией.

> > > > Где расчёты?

> > > > > Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

> > > > Где расчёты?
> > > > Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> > > > > На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

> > > > То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

> > > > Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!

> > > Расчет числа нейтронов см. ядерная таблица. Характеристики ядер зависят от их конструкции, некоторые конструкции описаны, см. блог и форум неофициальной физики. Конструкции ядер определяют преимущественное агрегатное состояние элементов, энергетически внешняя электронная оболочка стремится уравновесить внешнюю ядерную оболочку.

> > Где расчёты? Как в том анекдоте про чукчу: "Ты не умничай, ты пальцем покажи!"

> Спирали рассчитаны, расчеты сведены в таблицы, не знаю как физики, но инженера, бухгалтера обычно расчеты записывают в виде таблиц.

В таблицы сводят РЕЗУЛЬТАТЫ расчётов! Где сами расчёты?
Или ты не понимаешь, что такое расчёты? Это некое выражение, система уравнений, или внятный алгоритм, их содержащий, где выражены закономерности в общем виде, без конкретных численных значений (не считая физических констант и коэффициентов), подставляя куда исходные данные для данного конкретного случая, можно получить значения для данного конкретного случая. Например, закон Ньютона:

где: m - масса тела;
a - ускорение;
F - сила, действующая на тело.

Это - расчётная формула!

Пусть тело имеет массу 1 кг и расположено вблизи поверхности Земли, где ускорение свободного падения, как известно, 9,8 м/с2. Подставляем эти конкретные числовые значения в формулу и получаем, что вес (сила притяжения к Земле) будет равен 9,8 ньютона. Это - конкретный результат расчёта!

Где расчёты? Например, условие устойчивости атомных ядер в зависимости от соотношения протонов и нейтронов и массы ядра? Ну или вообще, хоть что-нибудь! Нет? Тогда вообще о чём разговаривать?


> > > > > > Число нейтронов обусловлено площадью (энергией),оставшейся после распределения дейтронов, то есть спиральная запись сработала автоматически, лучшего для доказательства оболочечной модели не придумаешь.

> > > > > Где расчёты?

> > > > > > Форма ядер определяется их конструкцией.

> > > > > Где расчёты?

> > > > > > Плотность ядра, магнитный момент, отклонение его формы от сферической, или изотопический спин в рамках модели наверняка поддаются расчету, но нельзя объять необъятное.

> > > > > Где расчёты?
> > > > > Неужели вы не понимаете, что предлагаемая модель должна описывать (количественно!) как минимум все без исключения известные экспериментальные факты в области своей применимости? Без этого она просто-напросто никому не нужна!

> > > > > > На данном этапе меня более интересует атомная спираль (получена уравновешиванием ядерной для элементов в газообразном состоянии)- агрегатные состояния вещества, возможный выход на построение дисколетов на основе летучести газов, принципиальная возможность расчета температуры плавления и испарения элементов.

> > > > > То, что вас интересует, не имеет никакого отношения к соответствию вашей модели объективной реальности.

> > > > > Ну хоть какой-нибудь расчёт приведите!

> > > > Расчет числа нейтронов см. ядерная таблица. Характеристики ядер зависят от их конструкции, некоторые конструкции описаны, см. блог и форум неофициальной физики. Конструкции ядер определяют преимущественное агрегатное состояние элементов, энергетически внешняя электронная оболочка стремится уравновесить внешнюю ядерную оболочку.

> > > Где расчёты? Как в том анекдоте про чукчу: "Ты не умничай, ты пальцем покажи!"

> > Спирали рассчитаны, расчеты сведены в таблицы, не знаю как физики, но инженера, бухгалтера обычно расчеты записывают в виде таблиц.

> В таблицы сводят РЕЗУЛЬТАТЫ расчётов! Где сами расчёты?
> Или ты не понимаешь, что такое расчёты? Это некое выражение, система уравнений, или внятный алгоритм, их содержащий, где выражены закономерности в общем виде, без конкретных численных значений (не считая физических констант и коэффициентов), подставляя куда исходные данные для данного конкретного случая, можно получить значения для данного конкретного случая. Например, закон Ньютона:
>
> где: m - масса тела;
> a - ускорение;
> F - сила, действующая на тело.

> Это - расчётная формула!

> Пусть тело имеет массу 1 кг и расположено вблизи поверхности Земли, где ускорение свободного падения, как известно, 9,8 м/с2. Подставляем эти конкретные числовые значения в формулу и получаем, что вес (сила притяжения к Земле) будет равен 9,8 ньютона. Это - конкретный результат расчёта!

> Где расчёты? Например, условие устойчивости атомных ядер в зависимости от соотношения протонов и нейтронов и массы ядра? Ну или вообще, хоть что-нибудь! Нет? Тогда вообще о чём разговаривать?

Это расчет последовательной энергетической системы. Складываем энергию дейтронов в полукругах спирали, отношение дискретов нижней и верхней части спирали равно двум,18/9.


> Это расчет последовательной энергетической системы. Складываем энергию дейтронов в полукругах спирали, отношение дискретов нижней и верхней части спирали равно двум,18/9.

Что такое последовательная энергетическая система? Определение - в студию! А также доказательство того, что она имеет хоть какое-то отношение к атомному ядру! Аналогично, что такое дискрет спирали? И почему отношение именно 18/9.

P.S. Бред-то не надоело писать?


И почему отношение именно 18/9.
Если это не понимаете, то дальше бесполезно.


> > И почему отношение именно 18/9.

> Если это не понимаете, то дальше бесполезно.

А вы объясните, но так, чтобы это было понятно. Как, впрочем, и всё остальное. Ведь у вас кроме невнятных рассуждений и выводов, которые ни откуда не следуют, ничего нет!

Поэтому не нужно удивляться, что вас везде посылают куда подальше!


> > > И почему отношение именно 18/9.

> > Если это не понимаете, то дальше бесполезно.

> А вы объясните, но так, чтобы это было понятно. Как, впрочем, и всё остальное. Ведь у вас кроме невнятных рассуждений и выводов, которые ни откуда не следуют, ничего нет!

> Поэтому не нужно удивляться, что вас везде посылают куда подальше!

Такое целочисленное соотношение называется квантованием энергии.


> > > > И почему отношение именно 18/9.

> > > Если это не понимаете, то дальше бесполезно.

> > А вы объясните, но так, чтобы это было понятно. Как, впрочем, и всё остальное. Ведь у вас кроме невнятных рассуждений и выводов, которые ни откуда не следуют, ничего нет!

> > Поэтому не нужно удивляться, что вас везде посылают куда подальше!

> Такое целочисленное соотношение называется квантованием энергии.

Правда? Глядь-ка, а учёные-то и не знали! Может вы для начала лучше бы в библиотеку сходили? И почитали хотя бы что-нибудь простенькое, например учебник Савельева - Курс физики, том 3: квантовая оптика, атомная физика, физика твёрдого тела, физика атомного ядра и элементарных частиц? Ведь квантование энергии системы - это всего лишь решения уравнения Шрёдингера для частиц, составляющих ядро в данных условиях! Обычно решения имеют следующий вид:

где n = (1, 2, 3, ...)

И естественно, нет таких решений, которые бы представляли в общем виде рациональную дробь, как у вас. Это во-первых. А во-вторых, откуда у вас взялись 18 и 9 соответственно? Это откуда-то следует? Почему, например, не 19 и 7? В общем, как я понял, никакого вразумительного ответа даже на столь простой вопрос у вас нет, не говоря уже про какую-либо целостную теорию.



> > Такое целочисленное соотношение называется квантованием энергии.

> Правда? Глядь-ка, а учёные-то и не знали!


1.Основа ядерной спирали- оболочечная модель в виде потенциальной ямы, есть в гугле, в картинках. Эти ямы рисовали ученые. Приведенное построение однозначно показывает- в ядре имеются оболочки из дейтронов.
2.Анализ ядерных реакций показывает- четырех нуклонный гелий состоит из дейтронов разных энергий. Оболочка атома гелия состоит из двух электронов одинаковой энергии и уравновешивает ядро гелия в газообразном состоянии. Ядро водорода имеет два изотопа- дейтрон и протон.
3.Согласно размерности джоуля (спасибо школьному учителю, который требовал знания размерностей и ставил двойку за неправильно обозначенную размерность) энергию можно привязать к площади.


>
> > > Такое целочисленное соотношение называется квантованием энергии.

> > Правда? Глядь-ка, а учёные-то и не знали!

>
> 1.Основа ядерной спирали- оболочечная модель в виде потенциальной ямы, есть в гугле, в картинках. Эти ямы рисовали ученые. Приведенное построение однозначно показывает- в ядре имеются оболочки из дейтронов.
> 2.Анализ ядерных реакций показывает- четырех нуклонный гелий состоит из дейтронов разных энергий. Оболочка атома гелия состоит из двух электронов одинаковой энергии и уравновешивает ядро гелия в газообразном состоянии. Ядро водорода имеет два изотопа- дейтрон и протон.
> 3.Согласно размерности джоуля (спасибо школьному учителю, который требовал знания размерностей и ставил двойку за неправильно обозначенную размерность) энергию можно привязать к площади.

Есть в информатике теория автоматов с конечными решениями. Нужно найти автомат-алгоритм расположения оболочек на плоскости. Конечные решения - заполненные оболочки должны быть систематизированы линией на плоскости -осью спирали. Спираль выбираем так как имеются две точки построения полукругов.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100