Скорости молекул. Задачка для продвинутых.

Сообщение №69363 от Бабинцев Виктор 17 августа 2012 г. 17:15
Тема: Скорости молекул. Задачка для продвинутых.

Рыбак сидит в лодке посередине большого степного озера. Дует северный ветер со скоростью 5 м/с. Он отчетливо слышит голоса рыбаков, как будто бы они были рядом, сидящих на северном берегу, и совершенно не слышит голоса людей, сидящих на южном берегу. Это явление – «ветер звук носит» - известно всем бывалым рыбакам и охотникам. Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.

С уважением,
Виктор.


Отклики на это сообщение:

> Рыбак сидит в лодке посередине большого степного озера. Дует северный ветер со скоростью 5 м/с. Он отчетливо слышит голоса рыбаков, как будто бы они были рядом, сидящих на северном берегу, и совершенно не слышит голоса людей, сидящих на южном берегу. Это явление – «ветер звук носит» - известно всем бывалым рыбакам и охотникам. Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.

> С уважением,
> Виктор.

http://lib.mexmat.ru/books/7235

Если поймётё...


> Рыбак сидит в лодке посередине большого степного озера. Дует северный ветер со скоростью 5 м/с. Он отчетливо слышит голоса рыбаков, как будто бы они были рядом, сидящих на северном берегу, и совершенно не слышит голоса людей, сидящих на южном берегу. Это явление – «ветер звук носит» - известно всем бывалым рыбакам и охотникам. Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.

> С уважением,
> Виктор.
Рекомендую переформулировать вами написанное, так, чтобы оно было минимально внятным, и было хоть минимально понятно, что человек излагает и чего он вообще хочет.

В частности, когда написаны слова "Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.", хотелось бы видеть в написанном тексте ХОТЬ ОДИН ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК.

Намекаю: невнятное изложение -- неуважение к тому, кто это читает. И будет более чем справедливо, если вы в ответ не получите никакого уважения.

Без уважения,
Владимир.


> > Рыбак сидит в лодке посередине большого степного озера. Дует северный ветер со скоростью 5 м/с. Он отчетливо слышит голоса рыбаков, как будто бы они были рядом, сидящих на северном берегу, и совершенно не слышит голоса людей, сидящих на южном берегу. Это явление – «ветер звук носит» - известно всем бывалым рыбакам и охотникам. Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.

> > С уважением,
> > Виктор.
> Рекомендую переформулировать вами написанное, так, чтобы оно было минимально внятным, и было хоть минимально понятно, что человек излагает и чего он вообще хочет.

> В частности, когда написаны слова "Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос из уст авторитетных участников этого форума.", хотелось бы видеть в написанном тексте ХОТЬ ОДИН ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК.

> Намекаю: невнятное изложение -- неуважение к тому, кто это читает. И будет более чем справедливо, если вы в ответ не получите никакого уважения.

> Без уважения,
> Владимир.

Это "немой" вопрос, адресованный только тем, кто соображает. Извините!. Дело в том, что средняя скорость молекул в воздухе при нормальных условиях 340 м/с, скорость звука - примерно такая же. Задать вопрос?


> Это "немой" вопрос, адресованный только тем, кто соображает. Извините!.
"Немые" вопросы и прочие риторические приёмчики, дающие простор для догадок, СОВСЕМ не чести в научной и методической литературе . В чести там формулировки, оставляющие минимум возможностей для различных толкований. Применение подобных приёмчиков в тексте научной статьи вполне может привести к тому, что она совершенно правильно будет выкинута редакцией научного журнала в мусор ещё до рассмотрения по сути.
> Дело в том, что средняя скорость молекул в воздухе при нормальных условиях 340 м/с, скорость звука - примерно такая же. Задать вопрос?
Задайте чёткий вопрос, коли можете.


> > Это "немой" вопрос, адресованный только тем, кто соображает. Извините!.
> "Немые" вопросы и прочие риторические приёмчики, дающие простор для догадок, СОВСЕМ не чести в научной и методической литературе . В чести там формулировки, оставляющие минимум возможностей для различных толкований. Применение подобных приёмчиков в тексте научной статьи вполне может привести к тому, что она совершенно правильно будет выкинута редакцией научного журнала в мусор ещё до рассмотрения по сути.
> > Дело в том, что средняя скорость молекул в воздухе при нормальных условиях 340 м/с, скорость звука - примерно такая же. Задать вопрос?
> Задайте чёткий вопрос, коли можете.
Смысла в данном случае не вижу.


> > Задайте чёткий вопрос, коли можете.
> Смысла в данном случае не вижу.
Не видите значит... ну ладно. Думаю человек, который не удосужился толком сформулировать вопрос, не стоит того, чтоб ему отвечали.


> > > Задайте чёткий вопрос, коли можете.
> > Смысла в данном случае не вижу.
> Не видите значит... ну ладно. Думаю человек, который не удосужился толком сформулировать вопрос, не стоит того, чтоб ему отвечали.
Дело-то не во мне, а в явлении!


> > Не видите значит... ну ладно. Думаю человек, который не удосужился толком сформулировать вопрос, не стоит того, чтоб ему отвечали.
> Дело-то не во мне, а в явлении!
Явление(если я правильно понял вами изложенное) давно известно и достаточно подробно изучено в разделе акустики, который называется "атмосферная акустика". Итого -- идите и читайте книги на эту тему, раз не смогли сформулировать конкретный вопрос.


Рыбак сидит в лодке посередине озера. Дует северный ветерок со скоростью до 5 м/с. Рыбак отчетливо слышит только голоса, доносящиеся по ветру. Это явление – «ветер звук носит» - известно давно. Но, если лично Вам будет задан вопрос «Почему так?», следует отвечать: дескать, потому что звук против ветра не долетает до рыбака 5 м, падает в воду и тонет. И это не такая уж и глупая шутка, потому что научный ответ «энергия звуковых волн поглощается энергией встречного ветра» ничем, по сути, от него не отличается.

В представлениях древних греков, воздух – это газ, то есть хаос, а ветер, стало быть, - упорядоченный хаос. И почему-то никто из них не задумался (у них-то было время) над тем, что в хаосе звуковых волн, то есть упорядоченных во времени и пространстве колебаний молекул (атомов), быть просто не может.

Сейчас нам известно о мгновенной самоорганизации даже частиц плазмы (!), и говорить о том, что газ – это хаос, мы не можем. К тому же, общие причины и силы, приводящие к самопостроениям в пространстве атомов и молекул твердого вещества, жидкости или газа, просты и понятны…

Продолжить?


> Рыбак сидит в лодке посередине озера. Дует северный ветерок со скоростью до 5 м/с. Рыбак отчетливо слышит только голоса, доносящиеся по ветру. Это явление – «ветер звук носит» - известно давно. Но, если лично Вам будет задан вопрос «Почему так?», следует отвечать: дескать, потому что звук против ветра не долетает до рыбака 5 м, падает в воду и тонет. И это не такая уж и глупая шутка, потому что научный ответ «энергия звуковых волн поглощается энергией встречного ветра» ничем, по сути, от него не отличается.

> В представлениях древних греков, воздух – это газ, то есть хаос, а ветер, стало быть, - упорядоченный хаос. И почему-то никто из них не задумался (у них-то было время) над тем, что в хаосе звуковых волн, то есть упорядоченных во времени и пространстве колебаний молекул (атомов), быть просто не может.

> Сейчас нам известно о мгновенной самоорганизации даже частиц плазмы (!), и говорить о том, что газ – это хаос, мы не можем. К тому же, общие причины и силы, приводящие к самопостроениям в пространстве атомов и молекул твердого вещества, жидкости или газа, просты и понятны…

> Продолжить?

Лучше прочитать здесь:
http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA


> Рыбак сидит в лодке посередине озера. Дует северный ветерок со скоростью до 5 м/с. Рыбак отчетливо слышит только голоса, доносящиеся по ветру. Это явление – «ветер звук носит» - известно давно. Но, если лично Вам будет задан вопрос «Почему так?», следует отвечать: дескать, потому что звук против ветра не долетает до рыбака 5 м, падает в воду и тонет. И это не такая уж и глупая шутка, потому что научный ответ «энергия звуковых волн поглощается энергией встречного ветра» ничем, по сути, от него не отличается.

> В представлениях древних греков, воздух – это газ, то есть хаос, а ветер, стало быть, - упорядоченный хаос. И почему-то никто из них не задумался (у них-то было время) над тем, что в хаосе звуковых волн, то есть упорядоченных во времени и пространстве колебаний молекул (атомов), быть просто не может.

> Сейчас нам известно о мгновенной самоорганизации даже частиц плазмы (!), и говорить о том, что газ – это хаос, мы не можем. К тому же, общие причины и силы, приводящие к самопостроениям в пространстве атомов и молекул твердого вещества, жидкости или газа, просты и понятны…

> Продолжить?

Вам решать. Мне-то оно нафиг не надо. Построение задачи состоит из условия и относящегося к этому условию вопроса, или указания параметра, который надо найти, данные для чего есть в условии. За построение задачи с нарушением этих правил, например, Швейка врачи-психиатры посчитали за клинического идиота, если припоминаете. И были вполне себе правы в данном узком вопросе.

Пока вы будете что-то там булькать из своих фантазий, даже не состоянии задать внятный вопрос, на который хотите ответа, то вы не стоите других откликов кроме как "почитай книги на эту тему для начала", что мы закономерно наблюдаем в данной теме форума. Пока вы членораздельно не сформулируете чего хотите, никто тут всерьёз вам ничего отвечать не будет.


> Продолжить?
Не надо.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100