Нейтронная капля поглощает Землю.

Сообщение №55815 от Dark Energy 12 октября 2008 г. 10:03
Тема: Нейтронная капля поглощает Землю.

Как микроскопическая черная дыра поглощает Землю, уже вычислили.
А кто вычислит за сколько времени нейтронная капля проглотит Землю?
Кто подкинет сто баксов на решение этой задачи?

Опасен ли запуск коллайдера LHC для Цивилизации Земли?
Наибольшую опасность я вижу не в порождении черной дыры, страпельки, вакуумного пузыря, а в том, что в реакции столкновения протонов может образоваться нейтронная капля и её античастица. Античастица аннигилирует с веществом и её можно не бояться. Но нейтронная капля будет расти.

Условия на начало роста могут быть такими:
Количество нейтронов 1000 или 10000.
Взаимодействие магнитное, т.к. спины всех нейтронов в капле параллельны.
Плотность нейтронной капли постоянна, и примерно равна ядерной плотности.
Обменным взаимодействием с pi0 мезонами пренебречь.
Обменного взаимодействия с pi+ и pi- мезонами нет, т.к. нейтроны не могут обмениваться между собой заряженными обменными частицами.

При каком количестве нейтронов в растущей капле, капля будет захватывать не только нейтроны, но и протоны с преобразованием последних в нейтроны путем бета+ распада.

PS1. Я эту задачу сам не решал, но интуитивно чувствую, что энергия связи на нуклон, порожденная магнитными силами, превзойдет энергию связи на нуклон в обычном ядре, порожденную ядерными силами. Это произойдет при некотором минимальном значении количества нейтронов в капле, поскольку электромагнитные силы являются дальнодействующими, а ядерные короткодействующими. Ядерные силы превосходят электромагнитные примерно в сто раз, но это справедливо лишь для ядра, но не для растущей нейтронной капли.
PS2. Предвижу возмущенный вопрос по поводу заполнения оболочек. Ответ тот же, что и на вопрос: А почему таблица Менделеева "разорвана"? Заполнение оболочек осуществляется с учетом энергетической выгоды. Нейтронная капля подобна ферромагнетику.


Отклики на это сообщение:

Да уймись ты, горе!

Я понимаю, что разбираться в спинах и моментах опровергунам сложно. Но хоть бы на константы сильного и электромагнитного взаимодействия посмотрели. Это какого же уксусу надо выпить, чтобы предполагать, что электромагнитный силы на ядерном масштабе дадут энергию связи большую, чем ядерные.

Но, тем не менее, прогресс налицо. Вы хоть больше не пытаетесь списать стабильность своей нейтронной кучи на ядерное взаимодействие...


Я сейчас веду переписку в некоторых англоязычных группах по поводу создания зардыша нейтронной звезды на коллайдре.

В связи с этим вопрос:
Какую форму бы имел ферромагнитный домен, если бы он был жыдким?

Вот мое последнее сообщение, в качестве приложения. That damned LHC needs two MIG-23. What kind of death do you prefer?

dlzc wrote:
> Ivan Gorelik wrote:
> > funkenstein wrote:
> > > 3) an urgent appeal to shield the entire
> > > solar system in a sphere of concrete to
> > > avoid the constant stream of 1000TeV and
> > > greater cosmic rays that collide with us
>
> > The neutron hole/drop made in collision of
> > cosmic rays and atmosphere particles has
> > velocity which is very close to the speed
> > of light.
>
> Almost right. Once they interact, they most commonly interact many,
> many times creating a shower of energetic "fragments" with
> progressively slower velocities.

The neutron hole/drop made in collision of cosmic rays and atmosphere particles will be overheated, and explode almost immediately.

> > The temperature of its surrounding will
> > be much more than many-many billions
> > Kelvin. As a result it will evaporate
> > immediately.
>
> The temperature of the environs is inconsequential. However, if you
> are interested in the facts, the background temperature being lower
> allows for more rapid evaporation. LHC has a very low temperature, if
> not as low as the CMBR.

CMBR is not an argument. Did you see how a meteorite enters into the upper atmosphere? Why are they so bright? But before the melting, it really had very low temperature.

> > But the neutron hole/drop made in
> > collision of protons in LHC can have
> > almost zero velocity. That corresponds
> > to a temperature, near to 0K.
>
> ... kinetic motion of a single entity has no effect on evaporation
> rate. Such motion applies to "gasses" and temperature. Essentially
> you speed the time rate of the object, allowing it to evaporate
> faster, by not having it moving rapidly wrt the lab frame.

The microscopic neutron hole/drop will capture ordinary matter. It will have microscopic accretion disk and microscopic jets. It will live some time inside of magnet on the LHC. If it will be overheated it will explode, if not – it will grow further. The LHC is the ideal place, the best kinder garden, for the embryo of neutron star. Pump the heat from their magnetic bed and it will grow faster.

> > Consequently, the neutron hole/drop
> > made on collider will not evaporate,
>
> Incorrect. Already been done with more massive nucleii, and high
> intensity. Evaporated.

Don’t lie. No one had already done it on the Earth. But soon we will make it on the LHC.

> By the way, neutrons have a short half-life... they will also
> evaporate without massive gravity to drive their decay prodcuts back
> together.

The computation shows that even two neutrons bonded into a neutron hole have sufficient binding energy in order to prevent “evaporation” though “15 minutes free-neutron-decay”. But the binding energy of proton-neutron pair is greater and because of this the coupled neutron pair will immediately undergo the beta decay, and will transform into deuterium nuclei. The binding energy of two neutrons bonded into a neutron droplet is smaller comparatively with that of neutron hole, and is not known yet.

> > but will grow. The risk of global
> > catastrophe is very high. And CERN
> > becomes the global terrorist. Who
> > can stop CERN?
>
> Winter.

Do not joke. It seems nobody does understand the threat from the embryo of neutron star. It seems that it will be made soon. Then I have several questions.
1) What form will have the ferromagnetic material, if it would be liquid?
2) The growing embryo will radiate high energy particles. It will live some time inside of some magnet, consuming it. Who will operate with that radioactive magnet in order to put it on the space-rocket? What if the embryo will drop out from that magnet at the time of the rocket start?
3) After we will know that the embryo is already made, the people will want to punish the creators of the collider. How to kill them? What kind of death do you prefer?


DarkEnergy, I accuse you in nonprofessionaism.
You don't know the words you are using --
1. You don't know what is a strong or weak or electromagentic interaction.
2. You don't know what is a ferromagnetic, Kurie temperature.
3. You don't even know the accelerators that was working and already working now.
4. You don't know topology.
5. You don't know quantum mechanics.
6. You don't know relativism.

Just choose a number and I'll give you a SIMPLE problem on that theme that every student can solve, but you will be unable to do it.


> DarkEnergy, I accuse you in nonprofessionaism.
> You don't know the words you are using --
> 1. You don't know what is a strong or weak or electromagentic interaction.
> 2. You don't know what is a ferromagnetic, Kurie temperature.
> 3. You don't even know the accelerators that was working and already working now.
> 4. You don't know topology.
> 5. You don't know quantum mechanics.
> 6. You don't know relativism.

> Just choose a number and I'll give you a SIMPLE problem on that theme that every student can solve, but you will be unable to do it.

Костя, ты здоров? Чего это тебя на английский понесло?
Лучше ответь мне, как ты будешь доставать из железного магнита нейтронную дыру/каплю?
Как будешь пересаживать её в магнитную бутылку?
Покажи нам свои инженерные способности, и опиши, как будете производить дезактивацию БАКа и Земли от миллионов нейтроных дыр, которые мгут появиться в первы секунды аботы БАКа.
Сколько нам понадобится космических ракет?
Что будем делать если некоторые нейтронные дыры уйдут к центру Земли?


> Лучше ответь мне, как ты будешь доставать из железного магнита нейтронную дыру/каплю?

Вам уже туеву хучу раз объяснялось, что не будет никаких нейтронных дыр. Неужели у опровергунов память на 32 газоразрядных трубки ?


> Вам уже туеву хучу раз объяснялось, что не будет никаких нейтронных дыр.

CASTRO, научись разговаривать вежливо!

1) Тебе предъявлен расчет энергии связи в нейтронной дыре. Она вполне устойчива и чрезвычайно опасна. Твоего опровергающего расчета нет, но есть лишь словесный понос типа «туева хуча».
2) Голота В.В. неоднократно обращался к Президенту РФ с предупреждениями об опасности экспериментов на коллайдере. Но получал отписки от «отморозков» вроде тебя. Он назвал тебя «черношляпое ч..о», и я с ним согласен.
3) Ты утверждал, что по долгу службы тебе приходилось иметь дело с такими, как я. Ты писал отписки? Тебе гаду лучше написать отрицательную отписку, чем согласиться с тем, что это опасно. Ведь в случае согласия тебе надо было бы поднять задницу и выполнять какие-то действия.

Ты подвергаешь жизнь всех людей опасности. Тебя, гада, надо привлекать к ответственности. Необдуманные эксперименты на Чернобыльском реакторе тебя и таких, как ты, ничему не научили. Но эксперимент на LHC может быть в миллионы раз страшнее.


"Тебе предъявлен расчет энергии связи в нейтронной дыре."

Ага. И первый же мой искренний вопрос о правомочности модели Вы бездарно слили...


Кто-то ожидает бозон Хиггса, и надеется, что Хиггсы будут распадаться.
Кто-то ожидает микроскопические черные дыры, и надеется, что они будут испаряться.
БАК иногда называют фабрикой черных дыр. Надеются получать по 5 штук в секунду.

Готов заключить пари, что зародыши нейтронных звезд имеют значительно больше шансов на существование. Их будут получать по 1000 штук в секунду. За полмесяца нашлепают 1 000 000 000 штук. Пройдет еще какое-то время на обработку информации, пока физики поймут, что они получили, и что пора приступать к дезактивации, и отправки этих штук за пределы Солнечной системы.

Сколько времени уйдет на превращение Земли в 10-метровую нейтронную звездочку в принципе можно оценить, использую закон радиоактивного распада, с обратным знаком, - закон удвоения массы. Может быть, на это потребуется месяц, или год, или 100 лет. Но в любом случае, это печально!

А черных дыр и нету совсем. Так что зря Хоукинг потратил деньги.

То, что наблюдают на небе, и называют черными дырами не проходит по одной очень важной причине. Классические черные дыры не должны иметь магнитного поля. А большинство наблюдательных объектов, которые выдвигают в качестве кандидатов на черные дыры, имеют огромные, и даже колоссальные магнитные поля. Эти объекты сейчас называют MECO.

Но и с этим я не согласен. На самом деле это скорее нейтронные дыры. Толковать о их геометрии бессмысленно, – гуру меня здесь заплюют и затопчут.

Скажу лишь одно – она анизотропна, и обладает свойством сверх-сжимаемости (сверхплотности) вдоль одной из осей. То есть, вдоль этой оси её толщина равна нулю. Туда можно затолкать столько вещества, - сколько захочешь. Она почти не изменится, - она будет лишь потихоньку расползаться в перпендикулярной плоскости, либо её температура будет расти. А с учетом её быстрого вращения и прецессии она будет выглядеть объемно, мерцать как пульсар. Стартовая частота может быть 734Гц. Это разность энергетических уровней для нейтронов. Кстати, несколько лет назад Несвижевский и др. получили экспериментально подобную разность уровней для нейронов в поле гравитации Земли.

Некто: Может, я что-то пропустил. Мне интересно, как в нейтронной капле будут образовываться куперовские пары?

Dark Energy: Моделей для растущих частиц, которые будут получены на БАКе можно придумать множество. К примеру, так:
Возьмем тонкое кольцо. Мысленно, натягиваем на него воздушный шарик, или другое подобное изделие. Но не надуваем! Берем краски и раскрашиваем следующим образом.
Каемку зеленым. Далее, переходя постепенно от каемки к центру, меняем цвет от зеленого до красного, как в радуге. Противоположную сторону - от зеленого, до фиолетового.
Получен плоский объект толщиной в два нейтрона. Но это уже не два нейтрона-фермиона, а один объект, куперовская пара – бозон, толщиной, равной нулю. Цветовая ось соответствует энергии. Вдоль этой цветовой оси можно уложить огромное множество бозонов. К примеру, так: в одной и той же точке в центре: бозон из желтого и голубого нейтронов; бозон из оранжевого и синего нейтрона; бозон из красного и фиолетового нейтрона. Двигаясь от центра до каемки, уменьшаем число энергетических уровней. Число энергетических уровней по всему объему определяется температурой объекта, и расстоянием от центра нашего бесконечно тонкого диска. При переходе из сверх-сжатого состояния в обычное, давление вдоль оси z возрастает скачком от нуля до огромного значения. Этой точке соответствует своя критическая температура.

Господа! Делайте Ваши ставки!
Что даст Бак?
1. Бозоны Хиггса;
2. Черные дыры;
3. Зародыши нейтронных звезд.


> Кто-то ожидает бозон Хиггса, и надеется, что Хиггсы будут распадаться.
> Кто-то ожидает микроскопические черные дыры, и надеется, что они будут испаряться.
> БАК иногда называют фабрикой черных дыр. Надеются получать по 5 штук в секунду.

> Готов заключить пари, что зародыши нейтронных звезд имеют значительно больше шансов на существование. Их будут получать по 1000 штук в секунду. За полмесяца нашлепают 1 000 000 000 штук. Пройдет еще какое-то время на обработку информации, пока физики поймут, что они получили, и что пора приступать к дезактивации, и отправки этих штук за пределы Солнечной системы.

> Сколько времени уйдет на превращение Земли в 10-метровую нейтронную звездочку в принципе можно оценить, использую закон радиоактивного распада, с обратным знаком, - закон удвоения массы. Может быть, на это потребуется месяц, или год, или 100 лет. Но в любом случае, это печально!

> А черных дыр и нету совсем. Так что зря Хоукинг потратил деньги.

> То, что наблюдают на небе, и называют черными дырами не проходит по одной очень важной причине. Классические черные дыры не должны иметь магнитного поля. А большинство наблюдательных объектов, которые выдвигают в качестве кандидатов на черные дыры, имеют огромные, и даже колоссальные магнитные поля. Эти объекты сейчас называют MECO.

> Но и с этим я не согласен. На самом деле это скорее нейтронные дыры. Толковать о их геометрии бессмысленно, – гуру меня здесь заплюют и затопчут.

> Скажу лишь одно – она анизотропна, и обладает свойством сверх-сжимаемости (сверхплотности) вдоль одной из осей. То есть, вдоль этой оси её толщина равна нулю. Туда можно затолкать столько вещества, - сколько захочешь. Она почти не изменится, - она будет лишь потихоньку расползаться в перпендикулярной плоскости, либо её температура будет расти. А с учетом её быстрого вращения и прецессии она будет выглядеть объемно, мерцать как пульсар. Стартовая частота может быть 734Гц. Это разность энергетических уровней для нейтронов. Кстати, несколько лет назад Несвижевский и др. получили экспериментально подобную разность уровней для нейронов в поле гравитации Земли.

Как будет выглядеть Земля, если она схлопнется в нейтронную дыру?

Черная дыра сферически симметрична.
Нейтронная дыра плоская.

У черной дыры масса, гравитационное поле.
У нейтронной дыры ток, магнитное поле.

Черная дыра испаряется по Хоукингу, ха-ха-ха.
Как испаряется нейтронная дыра, пока не придумали.

У черной дыры в центре сингулярность.
У нейтронной дыры – круговой ток.

Они говорят, что коллайдрер будет делать 5 микроЧД в секунду.
Я предполагаю, что коллайдер может сделать 1000 нейтронных дыр в секунду, за полмесяца 1 000 000 000 штук.

Оцените, за сколько времени эти нейтронные дыры, увеличиваясь и сливаясь, поглотят Землю.

Стартовые нейтронные дыры – бозоны Хиггса – по магнитному полю равносильны 1055 нейтронам. Далее нейтроны-пчелки поглощаются этой маткой и рой стремительно растет. Растет и её «радиус Шварцшильда». В момент рождения этот радиус сравним с радиусом нейтрона. А чему он будет равен после поглощения Земли? 10 метров? А чему он будет равен после поглощения Солнца? 10 километров?

> Господа! Делайте Ваши ставки!
> Что даст Бак?
> 1. Бозоны Хиггса;
> 2. Черные дыры;
> 3. Зародыши нейтронных звезд.


Ауууууу! Почему молчим? Наоскорбляли, и в кусты. Если мой приближенный расчет неверен, где ваш? Чему равна энергия связи из n сверхпроводящих катушек с магнитным моментом, эквивалентным нейтронному, при их соединении в одну.
Чему равно предельное значение магнитной индукции?
Вчера я оценил приближенно, что магнитная индукция голой нейтронной дыры дает 3*10^16 Тл, а плотность на три порядка выше ядерной.
Если она имеет температуру выше 0К, то её магнитная индукция и плотность будут ниже.
Для справки: самые магнитные нейтронные звезды (магнетары) выдают 10^13 Тл.

В качестве приложения:

То, что наблюдают на небе, и называют черными дырами не проходит по одной очень важной причине. Классические черные дыры не должны иметь магнитного поля. А большинство наблюдательных объектов, которые выдвигают в качестве кандидатов на черные дыры, имеют огромные, и даже колоссальные магнитные поля.

Некто: Странно, а почему же тогда уже несколько десятилетий обсуждаются магнитосферы чёрных дыр?

Магнитосферы у голой черной дыры быть не может. Это Вы сами объясняете ниже:

Некто: Магнитное поле ведь не обязано быть полем самой чёрной дыры, оно может быть полем плазмы, падающей на чёрную дыру. Учитывая, что это поле сжимается по мере аккреции плазмы, оно может быть очень большим.

А теперь давайте подумаем, может ли черная дыра захватить нейтрон. Если да, то черная дыра должна приобрести магнитный момент нейтрона. Но в ОТО нет решения
(формулы) для черной дыры с магнитным полем. Чтобы это решение получилось, черная дыра должна захватить одновременно два нейтрона с противоположными магнитными моментами. Не кажется ли вам это абсурдом? Значит, если около черной дыры находится один нейтрон, он никогда не сможет быть захвачен. Абсурд! И эти абсурдные объекты, согласно расчетам теоретиков, могут порождаться на коллайдере, по пять штук в секунду!

Некто: А Ваши "нейтронные дыры" - это пока чистая выдумка.

Да! ОТО слишком сложна. И найти решение в рамках ОТО для объекта типа черной дыры, но имеющим магнитное поле, наверное, не просто. И кто его поймет, и кто его проверит?

Логика подсказывает, что нейтронная дыра, имеет значительно больше шансов на существование в реальности.

Нейтронная дыра может захватывать нейтроны по отдельности. Обладая огромным магнитным полем, она не подпускает к себе электрический заряд, и отбрасывает его в сторону. Если в её окрестности оказался нейтральный атом, он ионизируется. Электроны выбрасываются. Нейтроны захватываются дырой. Протоны испытывают бета+ распад, превращаясь в поглощаемые нейтроны и выбрасываемые прочь позитроны.

Многие наблюдаемые объекты, которые называют черными дырами, имеют мощные магнитные поля, радио-выбросы, потоки заряженных частиц, аккреционные диски. Так что это? Черные дыры, для которых есть ОТО-формула, или нейтронная дыра без ОТО-формулы?

Коллайдеру ведь все равно, хватило ли у нас мозгов записать формулу для нейтронной дыры, объекта подобного черной дыре, но связанному не гравитационными силами, а магнитными, которые на 40 порядков сильнее гравитационных.


> Ауууууу! Почему молчим?
Вы прочитали что я написал?
Вы-шарлатан и неуч.
> Наоскорбляли, и в кусты.
Это -- не оскорбление, это -- факт.
Я могу это доказать.
Выбирайте тему и я задам вам тривиальный вопрос на который вы не сможете ответить.


Видео, YouTube, The CERN black hole


Neutron hole or black hole?

...
hanson wrote:

Ivan, listen. uncle rect-Al does not have children,
but he was a professional sperm donor. So he said.
But all of his sperm was used in genetic experiments
to produce chiral and kosher Guinea pigs...ahahaha..

But more importantly, Ivan, where can I get tickets
to see uncle rect-Al's face (= his ass with ears)
being sucked into the collider? ... ahahhaha....
It ought to be more exiting then rect-Al's own attempts
here: http://www.mazepath.com/uncleal/sunshine.jpg
Thanks for the laughs, Ivan... ahahahahahanson

> ...

"Ivan Gorelik" wrote:

Mutually, thanks for the laughs, Hanson!

But I repeat my sad conclusion: Black hole is spherically symmetric.
Neutron hole is axially symmetric, connected by magnetic forces,
which are 10^40 stronger than gravity forces of black holes.
Neutron holes, which will be made on collider, will suck in
the Earth, soon after the collider start to work.

What can we do?


hanson wrote:

ahahaha... How many times do I have to tell you, Ivan:

** SELL TICKETS FOR THE BLESSED EVENT **

To sell doom is big time business, Ivan. Look at Al Gore.
Don't be a mooch, Ivan. At least go to the gallows laughing,
while dinning on the best Caviar and Vodka!... ahahahaha...
So till then enjoy yourself instead of making yourself miserable
over imagined causes and "unlaid eggs"... ahahaha...
Thanks for the laughs, Ivan... ahahahahaha... ahahahanson


Ну-же, DarkEnergy.
Я утверждаю, что вы-неуч.
Вы ничерта не смыслите в физике.
Всё что вам нужно -- внимание к своей персоне.
Единственный способ добиться этого внимания -- орать про "конец света".

Вы согласны с моими утверждениями?
Я предлагаю вам их опровергнуть -- выбирайте тему.
Пока что вы "прячетесь в кусты" и с гордостью вываливаете обсуждения собственной персоны на других форумах, что только подтверждает мои утверждения.


Костя, этот опровергун мечется между кучей форумов и постит одни и те же сообщения везде. Ему не до Вас. Ему еще кучу форумов обежать надо...


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100