Ускорение электрона

Сообщение №53367 от SERG 02 марта 2008 г. 01:21
Тема: Ускорение электрона

Такой вопрос
Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
Значит ли это что:
1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону

С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
Есть ли подобные опыты на эту тему?


Отклики на это сообщение:

> С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
> Есть ли подобные опыты на эту тему?

Слово для поиска "Комптон".

Например:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/063/603.htm


> Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону

> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> 2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
> 3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону

Свободный электрон не может ни поглотить, ни излучить фотон. Это легко проверить, записав закон сохранения энергии и импульса. Свободный электрон может лишь рассеять фотон под углом со смещением его частоты (эффект Комптона).


> Такой вопрос
> Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> Значит ли это что:
> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов

да.

> 2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
> 3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону

нет. Нарушаются законы сохранения

> С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
> Есть ли подобные опыты на эту тему?

излучение электроном фотона происходит во внешнем поле, например в поле ядра или другого электрона, когда появляется еще один участник процесса - виртуальный квант поля. Почитайте про тормозное излучение. Это же самое следует и из классической электродинамики: заряд, движущийся с ускорением излучает э-м волну


> Такой вопрос
> Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> Значит ли это что:
> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
Я думаю, что это вопрос спорный.
> 2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
Я думаю, что нет. Почему тогда не влево и не вправо.
> 3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону
> С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
> Есть ли подобные опыты на эту тему?

Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон.
А почему вас это заинтересовало!?


> > Такой вопрос
> > Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> > Значит ли это что:
> > 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> Я думаю, что это вопрос спорный.

А Вы не думайте, Вы физику учите. Комптоновское рассеяние и рождение электрон-позитронных пар отнимет энергию у электрона.

> > 2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
> Я думаю, что нет. Почему тогда не влево и не вправо.
> > 3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону
> > С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
> > Есть ли подобные опыты на эту тему?

> Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон.

книжки надо в руки брать.

> А почему вас это заинтересовало!?


> > > Такой вопрос
> > > Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> > > Значит ли это что:
> > > 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> > Я думаю, что это вопрос спорный.

> А Вы не думайте, Вы физику учите. Комптоновское рассеяние и рождение электрон-позитронных пар отнимет энергию у электрона.
То что вы учите физику, это еще не значит что вы правы.

> > > 2.Свободный покоящийся электрон может самопроизвольно ускорится излучив при этом фотон в обратную сторону
> > Я думаю, что нет. Почему тогда не влево и не вправо.
> > > 3.Свободный движущийся электрон может самопроизвольно затормозить излучив при этом фотон в обратную сторону
> > > С импульсом допустим порядок, а как быть с энергией?
> > > Есть ли подобные опыты на эту тему?

> > Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон.

> книжки надо в руки брать.
Надо ко всему подходить критически и постараться понять
чтоже насамом деле происходит.

> > А почему вас это заинтересовало!?


> > > > Такой вопрос
> > > > Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> > > > Значит ли это что:
> > > > 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> > > Я думаю, что это вопрос спорный.

> > А Вы не думайте, Вы физику учите. Комптоновское рассеяние и рождение электрон-позитронных пар отнимет энергию у электрона.
> То что вы учите физику, это еще не значит что вы правы.

Представьте ситуацию - некто говорит Вам - Земля имеет форму чемодана. Вы говорите ему, чтобы он учил географию, а он Вам отвечает в таком же духе.

> > книжки надо в руки брать.
> Надо ко всему подходить критически и постараться понять
> чтоже насамом деле происходит.

Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.


> > > > > Такой вопрос
> > > > > Известно что фотон при поголощении передает импульс электрону
> > > > > Значит ли это что:
> > > > > 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> > > > Я думаю, что это вопрос спорный.

> > > А Вы не думайте, Вы физику учите. Комптоновское рассеяние и рождение электрон-позитронных пар отнимет энергию у электрона.
> > То что вы учите физику, это еще не значит что вы правы.

> Представьте ситуацию - некто говорит Вам - Земля имеет форму чемодана. Вы говорите ему, чтобы он учил географию, а он Вам отвечает в таком же духе.

> > > книжки надо в руки брать.
> > Надо ко всему подходить критически и постараться понять
> > чтоже насамом деле происходит.

> Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.


Открываете соответствующий том Ландавшица и читаете как. Там и диаграмма соответствующая считается. То есть Вы знаете дифференциальное сечение процесса - следовательно понимаете процесс. Кстати, этими же вычислениями однозначный ответ на вопрос о том, можно ли затормозить электрон фотоном, дается. Если очень дотошный - можете почитать про радпоправки к борновскому приближению. А рассуждения вроде "посчитать можем - не значит понимаем" - это в пользу бедных. К физике отношения не имеют.


> > Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

> И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.

По крайней мере я знаю, что фотон может повлиять на электрон - ускорить или замедлить (при обратном комптон-эффекте).
Вместо ответов в стиле "а ты кто такой", лучше действительно знаний набирайтесь. В рассуждаловке без знаний пользы точно не будет.


> > > Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

> > И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.

> По крайней мере я знаю, что фотон может повлиять на электрон - ускорить или замедлить (при обратном комптон-эффекте).
> Вместо ответов в стиле "а ты кто такой", лучше действительно знаний
набирайтесь. В рассуждаловке без знаний пользы точно не будет.

Привет!
Я знаю об эффекте Комптона (КЭ) не меньше вашего.
Повторяю к любому эксперименту надо подходить критически с представлением процессов которые там происходят, иначе можно неправильно интерпретивовать
результаты эксперимента.
Давайте порассуждаем.
Выводы КЭ основаны на законах сохранения энергии и импульса, а
фотон и электрон не бильярдные шары. Вы согласны.
>


> Привет!
> Я знаю об эффекте Комптона (КЭ) не меньше вашего.
А ну ка?

Для вычисленяи КЭ надо четыре таких суммы...
Уверен, что и AID и CASTRO прекрасно могут их найти результат, а вы -- даже не поймете о чем речь.


если Вам интересно рассуждать о нарушении законов сохранения - тут другой форум есть...


> > > > Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

> > > И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.

> > По крайней мере я знаю, что фотон может повлиять на электрон - ускорить или замедлить (при обратном комптон-эффекте).
> > Вместо ответов в стиле "а ты кто такой", лучше действительно знаний
> набирайтесь. В рассуждаловке без знаний пользы точно не будет.

> Привет!
> Я знаю об эффекте Комптона (КЭ) не меньше вашего.
> Повторяю к любому эксперименту надо подходить критически с представлением процессов которые там происходят, иначе можно неправильно интерпретивовать
> результаты эксперимента.

Вот именно. Если бы Вы действительно имели представление о процессе фотоэффекта, то не написали бы "> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
Я думаю, что это вопрос спорный.
Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон."

Так что не надо оправдываться, прочитав про Комптон-эффект после того, как Вам указали на ошибки

> Давайте порассуждаем.
> Выводы КЭ основаны на законах сохранения энергии и импульса, а
> фотон и электрон не бильярдные шары. Вы согласны.

Я согласен, что фотон - не бильярдный шар А бильярдный шар - не теннисный мячик, а теннисный мячик - не футбольный мяч. Это Вы ценное наблюдение сделаи


> А ну ка?
>
> Для вычисленяи КЭ надо четыре таких суммы...
> Уверен, что и AID и CASTRO прекрасно могут их найти результат, а вы -- даже не поймете о чем речь.

За себя - не скажу. КЭД не знаю.


Кстати, nemo RRX может продемонстрировать свое понимание, выведя формулу Комптон-эффекта на форуме задач - там как раз просят.


> > > > > Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

> > > > И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.

> > > По крайней мере я знаю, что фотон может повлиять на электрон - ускорить или замедлить (при обратном комптон-эффекте).
> > > Вместо ответов в стиле "а ты кто такой", лучше действительно знаний
> > набирайтесь. В рассуждаловке без знаний пользы точно не будет.

> > Привет!
> > Я знаю об эффекте Комптона (КЭ) не меньше вашего.
> > Повторяю к любому эксперименту надо подходить критически с представлением процессов которые там происходят, иначе можно неправильно интерпретивовать
> > результаты эксперимента.

> Вот именно. Если бы Вы действительно имели представление о процессе фотоэффекта, то не написали бы "> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> Я думаю, что это вопрос спорный.
> Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон."

> Так что не надо оправдываться, прочитав про Комптон-эффект после того, как Вам указали на ошибки


> > Давайте порассуждаем.
> > Выводы КЭ основаны на законах сохранения энергии и импульса, а
> > фотон и электрон не бильярдные шары. Вы согласны.

> Я согласен, что фотон - не бильярдный шар А бильярдный шар - не теннисный мячик, а теннисный мячик - не футбольный мяч. Это Вы ценное наблюдение сделаи

Вы знаете и про фотоэффект Эйнштейна. Замечательно.
Вы мне объясните хотя бы, как устроены фотон, электрон или позитрон,
или объясните, почему скорость света в вакууме ограничена.
Покажите, что вы хоть как-то понимаете физику.


> > > > > Прежде, чем к чему-то подходить критически, надо приобрести знания по вопросу.

> > > > И какие знания об электроне и фотоне вы приобрели (Крмптон-эффект). Вы знаете, что такое фотон и что такое электрон. Каким образом происходит их взаимодействие.

> > > По крайней мере я знаю, что фотон может повлиять на электрон - ускорить или замедлить (при обратном комптон-эффекте).
> > > Вместо ответов в стиле "а ты кто такой", лучше действительно знаний
> > набирайтесь. В рассуждаловке без знаний пользы точно не будет.

> > Привет!
> > Я знаю об эффекте Комптона (КЭ) не меньше вашего.
> > Повторяю к любому эксперименту надо подходить критически с представлением процессов которые там происходят, иначе можно неправильно интерпретивовать
> > результаты эксперимента.

> Вот именно. Если бы Вы действительно имели представление о процессе фотоэффекта, то не написали бы "> 1.Свободный движущийся электрон можно затормозить потоком фотонов
> Я думаю, что это вопрос спорный.
> Я думаю, что фотон никак не может повлиять на электрон."

> Так что не надо оправдываться, прочитав про Комптон-эффект после того, как Вам указали на ошибки


> > Давайте порассуждаем.
> > Выводы КЭ основаны на законах сохранения энергии и импульса, а
> > фотон и электрон не бильярдные шары. Вы согласны.

> Я согласен, что фотон - не бильярдный шар А бильярдный шар - не теннисный мячик, а теннисный мячик - не футбольный мяч. Это Вы ценное наблюдение сделаи

Вы знаете и про фотоэффект Эйнштейна. Замечательно.
Вы мне объясните хотя бы, как устроены фотон, электрон или позитрон,
или объясните, почему скорость света в вакууме ограничена.
Покажите, что вы хоть как-то понимаете физику.


> Кстати, nemo RRX может продемонстрировать свое понимание, выведя формулу Комптон-эффекта на форуме задач - там как раз просят.
Могу вывести, только какая в этом польза.


> > А ну ка?
> >
> > Для вычисленяи КЭ надо четыре таких суммы...
> > Уверен, что и AID и CASTRO прекрасно могут их найти результат, а вы -- даже не поймете о чем речь.

> За себя - не скажу. КЭД не знаю.

А он сам то понимает, что написал используя операторы?


> А он сам то понимает, что написал используя операторы?

Понимаю-понимаю.



> Вы знаете и про фотоэффект Эйнштейна. Замечательно.
> Вы мне объясните хотя бы, как устроены фотон, электрон или позитрон,
> или объясните, почему скорость света в вакууме ограничена.
> Покажите, что вы хоть как-то понимаете физику.

Не передергивайте. Чтобы понимать комптон-эффект не надо забивать себе голову вопросами, как устроены фотон, электрон, почему ограничена скорость... Как не надо знать структуру камня, для того, чтобы рассчитать его траекторию полета. Для ответа на вопросы в исходном посте достаточно знаний о фоторождении пар и комптон-эффекте


> > Кстати, nemo RRX может продемонстрировать свое понимание, выведя формулу Комптон-эффекта на форуме задач - там как раз просят.
> Могу вывести, только какая в этом польза.

Польза для человека, который просит. Вы никогда не пробовали помогать людям?
Ну и заодно все убедяться, что Вы не болтун и действительно что-то понимаете в комптон-эффекте. Частично реабилитируетесь.



> Вы мне объясните хотя бы, как устроены фотон, электрон или позитрон,
> или объясните, почему скорость света в вакууме ограничена.
> Покажите, что вы хоть как-то понимаете физику.

Вам уже объяснили, что у Вас неправильное понимание понимания физики. Оттого, что Вы сам себе выдумали, как устроен фотон и почему скорость света ограничена, у Вас понимания не прибавилось. Т.к. ни качественных ни количественных задач Вы с помощью этого "понимания" Вы решить не можете, что доказывают Ваши предположения о том, что фотон никак не действует на электрон (это при том, что Вы слышали о комптон- и фотоэффекте. Вот Вы даже человеку на форуме решения задач не можете помочь. Какое же это понимание?


Это было ясно с самого начала.
Типичный "хвилософ".


> > > Кстати, nemo RRX может продемонстрировать свое понимание, выведя формулу Комптон-эффекта на форуме задач - там как раз просят.
> > Могу вывести, только какая в этом польза.

> Польза для человека, который просит. Вы никогда не пробовали помогать людям?
> Ну и заодно все убедяться, что Вы не болтун и действительно что-то понимаете в комптон-эффекте. Частично реабилитируетесь.
Хитрец.


> Это было ясно с самого начала.
> Типичный "хвилософ".
Я думал у вас есть какие то идеи, а вы сами нищие.


> > Это было ясно с самого начала.
> > Типичный "хвилософ".
> Я думал у вас есть какие то идеи, а вы сами нищие.

До чужих идей надо дорасти.


> > > Это было ясно с самого начала.
> > > Типичный "хвилософ".
> > Я думал у вас есть какие то идеи, а вы сами нищие.

> До чужих идей надо дорасти.
Хотбы одну идею, или она секретная.


> > > > Это было ясно с самого начала.
> > > > Типичный "хвилософ".
> > > Я думал у вас есть какие то идеи, а вы сами нищие.

> > До чужих идей надо дорасти.
> Хотбы одну идею, или она секретная.

Совсем несекретная, и написана в учебникахз. Просто непонятно, можете ли Вы ее понять. Судя по Вашим постам - нет. Ну и зачем ее излагать еще раз?


> > > Могу вывести, только какая в этом польза.

> > Польза для человека, который просит. Вы никогда не пробовали помогать людям?
> > Ну и заодно все убедяться, что Вы не болтун и действительно что-то понимаете в комптон-эффекте. Частично реабилитируетесь.
> Хитрец.

В смысле? Вот я, например, иногда помогаю людям на форуме задач.
А Вы, обладая пониманием, нет. Почему?


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100