Простейшая цепь (последний раз)

Сообщение №5199 от Владимир (? Зиновию) 13 сентября 2001 г. 20:50
Тема: Простейшая цепь (последний раз)

Я все по поводу простейшей цепи. Хочу спросить а электрическое поле в цепи постоянного тока принимает конфигурацию проводника (может неправильно выразился) форму?

Я просто хочу увидеть картину детально. То что вы написали математически я это понял, а увидеть детально представить не получается (а вы к стати можете себе это представить?)

Ведь вроде получается до примыкания к контактам источника напряжения, на контактах источника находятся заряды противоположных знаков, как только примкнули ветку к источнику,

версия 1
под дествием поля зарядов находящихся на контактах источника начинается движение под действем зарядов находящихся в первых слоях проводника,

(поле распространяется в проводнике но не во всем сразу, на более дальних участках поле еще мало [закон Кулона])

те в свою очередь своим полем приводят в движение находящиеся впереди них, выравняться потенциалам не дает ЭДС, на границах с разными проводимостями заряды накапливаются и все это происходи за малое время и далее устанавливается постоянный ток.

версия 2
поле распространяется мгновенно со скоростью света во всем проводнике (но почему то оно так сразу приобретает что ли форму проводника?), все электроны начинают движение одновременно, и в дальнейшем с учетом разной проводимости участков и получающегося из-за этого распределения зарядов устанавливается картина распределения эл.поля в проводнике и устанавливается эл.ток.

что тут правильно?
А как вы представляте картину детально? на самом деле я все еще не могу представить, может в какой то версии я более близок к истине?



Отклики на это сообщение:

> Я все по поводу простейшей цепи. Хочу спросить а электрическое поле в цепи постоянного тока принимает конфигурацию проводника (может неправильно выразился) форму?

> Я просто хочу увидеть картину детально. То что вы написали математически я это понял, а увидеть детально представить не получается (а вы к стати можете себе это представить?)

> Ведь вроде получается до примыкания к контактам источника напряжения, на контактах источника находятся заряды противоположных знаков, как только примкнули ветку к источнику,

> версия 1
> под дествием поля зарядов находящихся на контактах источника начинается движение под действем зарядов находящихся в первых слоях проводника,

> (поле распространяется в проводнике но не во всем сразу, на более дальних участках поле еще мало [закон Кулона])

> те в свою очередь своим полем приводят в движение находящиеся впереди них, выравняться потенциалам не дает ЭДС, на границах с разными проводимостями заряды накапливаются и все это происходи за малое время и далее устанавливается постоянный ток.

> версия 2
> поле распространяется мгновенно со скоростью света во всем проводнике (но почему то оно так сразу приобретает что ли форму проводника?), все электроны начинают движение одновременно, и в дальнейшем с учетом разной проводимости участков и получающегося из-за этого распределения зарядов устанавливается картина распределения эл.поля в проводнике и устанавливается эл.ток.

> что тут правильно?
> А как вы представляте картину детально? на самом деле я все еще не могу представить, может в какой то версии я более близок к истине?

Для начала не затрагивайте динамику. Появление дополнительных зарядов мы получили из уравнения непрерывности для постоянного тока, т.е. полностью установившегося процесса.
Что бы увидеть пространственную картину поля, необходимо нарешать определенный объем краевых задач, учитывая, что
rotE = 0 тождественно, т.к. E = -grad(фи) тождественно.

Группа Естественной Физики


> Я все по поводу простейшей цепи. Хочу спросить а электрическое поле в цепи постоянного тока принимает конфигурацию проводника (может неправильно выразился) форму?

> Я просто хочу увидеть картину детально. То что вы написали математически я это понял, а увидеть детально представить не получается (а вы к стати можете себе это представить?)

> Ведь вроде получается до примыкания к контактам источника напряжения, на контактах источника находятся заряды противоположных знаков, как только примкнули ветку к источнику,

> версия 1
> под дествием поля зарядов находящихся на контактах источника начинается движение под действем зарядов находящихся в первых слоях проводника,

> (поле распространяется в проводнике но не во всем сразу, на более дальних участках поле еще мало [закон Кулона])

> те в свою очередь своим полем приводят в движение находящиеся впереди них, выравняться потенциалам не дает ЭДС, на границах с разными проводимостями заряды накапливаются и все это происходи за малое время и далее устанавливается постоянный ток.

> версия 2
> поле распространяется мгновенно со скоростью света во всем проводнике (но почему то оно так сразу приобретает что ли форму проводника?), все электроны начинают движение одновременно, и в дальнейшем с учетом разной проводимости участков и получающегося из-за этого распределения зарядов устанавливается картина распределения эл.поля в проводнике и устанавливается эл.ток.

> что тут правильно?
> А как вы представляте картину детально? на самом деле я все еще не могу представить, может в какой то версии я более близок к истине?

Отвечаю. Качественно (но грубо) это выглядит так.
Перед замыканием поле в проводнике практически нулевое,
а между сблизившимися контактами - огромное.
После контакта, когда первые электроны уже перескочили
границу раздела, поле почти мгновенно (со скоростью света)
изменяется во всем проводнике. Но, во-первых, это поле -
почти прежнее (ведь сдвинулось мало электронов на малое
расстояние). Во-вторых, хотя другие части проводника
почти мгновенно "узнают", но не сразу "подстраиваются"
(электроны тоже имеют массу).
Поэтому новое стационарное поле устанавливается постепенно.
Так же постепенно устанавливается стационарный ток.
И конечно, поле не "приобретает форму проводника".
Но и старое, и новое поле зависят от формы проводника.
Это грубое описание, поправки приветствуются.


Думал, что кто-то просто спрашивает у форума...


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100