Что такое Хаос

Сообщение №51795 от Игорь1 16 ноября 2007 г. 17:54
Тема: Что такое Хаос

Здраствуйте
Поясните что такое хаос как физическое явление.
какие на этот счет есть теории и как с ними ознакомиться
Спасибо


Отклики на это сообщение:

Ну, во-первых, если вы рассматриваете систему в термодинамическом равновесии с окружающей средой (термостатом). Поведение такой системы в принципе непредсказуемо. Вы можете описать её только в статистических терминах, учитывающих вероятности того или иного состояния. В принципе это тоже можно назвать хаосом.
Такие ситации изучает статфизика и термодинамика.

Но обычно под термином "Хаос" в физике скорее подразумевают Динамический Хаос -- поведение сильно нелинейных систем выглядит случайным, хотя на самом деле эволюция является полностью предсказуемой.
Этот случай рассмативается в теории динамических систем и в неравновесной термодинамике.
Также используется термин Синергетика -- но этот термин сильно дескридитирован разнообразной лженаукой.


Спасибо за ответ. Уточняю постоновку вопроса. мои знания на эту тему примерно =0.
И я хотел бы получить информацию где мне их немного приподнять (это книга или сайт). Я хочу знать какие теории на сегодняшний момент есть по этому вопросу и кратко ознакомиться с ними.
мои знакомые мне выдали "последние мысли о хаосе заключались в концепции, что хаос – это некоторое поле, имеющее существенно неоднородную структуру и образованное, в основном, некоторыми «хвостами» проходящих, прошедших и даже будущих процессов (если понимать под временем не абсолют, а просто измеряемую величину).
Величины этого поля – просто значения, оставшиеся в «побочном» результате действия некоторых процессов.
Соответственно это поле оказывает влияния на проникающие в нём процессы."
отсюда следует, что хаос это некое поле...интересная мысль - чем то похожа на Матрицу-Перезагрузку...
другие говорят что "Хаос это нечто большее чем физический процесс"
третьи "Хаос - это Порядок более Высокого уровня".

Все эти мнения достаточно не конкретны и скорее относятся к категории "Я так думаю.."
Хотелось бы ознакомиться с какой либо более менее стройной терией по этому явлению.


> мои знакомые мне выдали "последние мысли о хаосе заключались в концепции, что хаос – это некоторое поле, имеющее существенно неоднородную структуру и образованное, в основном, некоторыми «хвостами» проходящих, прошедших и даже будущих процессов (если понимать под временем не абсолют, а просто измеряемую величину).
> Величины этого поля – просто значения, оставшиеся в «побочном» результате действия некоторых процессов.
> Соответственно это поле оказывает влияния на проникающие в нём процессы."

"Последние мысли о хаосе заключались в концепции" -- совершенно патологический оборот. "Последние мысли" чего стоят. "Мысли заключаются в концепции" -- это вообще что значит? Словом уже налицо попытка сделать текст "научным" -- т.е. напихать совершенно невразумительных оборотов, не имеющих никакого смысла.

"Что хаос – это некоторое поле, имеющее существенно неоднородную структуру"
Автор понимает что такое поле? Пусть даст определение. Что такое "структура поля"? Что значит, что она неоднородная? Может ли поле иметь "несущественно" неоднородную структуру?

"образованное, в основном, некоторыми «хвостами» проходящих, прошедших и даже будущих процессов" Поле образованное "хвостами" процессов. Замечательно. Сложно комментировать. Что такое "хвосты процессов"? Как они образовывают поле? Как будущие процессы влияют на это поле?

Дальше комментировать ещё тяжелее -- уже вопросов накопилось много. И я уверен, что ответы, если и будут, то будут такими-же невразумительными.
Налицо околонаучная демагогия.

Ну а теперь конструктивные замечания:
Я бы начал изучение детерминированного хаоса с Логистического Отображения -- это очень просто можно даже школьнику объяснить.
Смотрите здесь например http://en.wikipedia.org/wiki/Logistic_map


> Здраствуйте
> Поясните что такое хаос как физическое явление.
> какие на этот счет есть теории и как с ними ознакомиться
> Спасибо
Хаос и пространство,будучи синонимами-вмещал в себя все Элементы в их грубом и рудиментарнои и недифференцированном состоянии.Согласно Платону хаос -"Душа мира".А Демокрит учил,что началами всех вещей были атомы и Пустота.Но природа отвергает пустоту,поэтому последняя означает лишь скрытую Силу.которая и сообщила первый импульс этим атомам.


> > Здраствуйте
> > Поясните что такое хаос как физическое явление.
> > какие на этот счет есть теории и как с ними ознакомиться
> > Спасибо
> Хаос и пространство,будучи синонимами-вмещал в себя все Элементы в их грубом и рудиментарнои и недифференцированном состоянии.Согласно Платону хаос -"Душа мира".А Демокрит учил,что началами всех вещей были атомы и Пустота.Но природа отвергает пустоту,поэтому последняя означает лишь скрытую Силу.которая и сообщила первый импульс этим атомам.

Это не вполне верно.
Хаос - это некое абстрактное начальное состояние.
Если говорить о физическом смысле хаоса, то ХАОС - это состояние ЧЕРНОЙ ДЫРЫ.
В ней нет света.
В ней нет химических элементов (ни водорода, ни гелия, ни других).
В не нет пространства (поскольку пространство упорядочивает положение оббъектов), и нет времени (поскольку время автоматически упорядочивает текущие события) и т.д.
Короче говоря, ХАОС - он и в Африке ХАОС.
Никакого порядка нет.
Никаких законов нет.
И никаких утверждений по поводу того, что что-то есть мы сделать не можем.
И т.д.

Из ХАОСА, согласно легенде, бог Хронос создал ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ - дуальную сущность.

Ну, а далее и так все знают.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама: Настройка iptv samsung smart tv
Rambler's Top100