Вопрос по преобразованиям Лоренца

Сообщение №44717 от Вася 01 мая 2006 г. 18:41
Тема: Вопрос по преобразованиям Лоренца

С физикой вообще не владах.....
Помогите понять в чем проблема.....


Так ли я понял Преобразования Лоренца:

Если произошло событие в K-системе в точке (X,t), то по ним мы узнаем Где и Когда произойдет ЭТОЖЕ событие в K' ????

Если так, ТО НЕ СХОДИТСЯ ЛЮБЫЕ ЗАДАЧИ С ОТВЕТАМИ????

Что делать??

К примеру:

(L,v,u) - в С.О. , связанной с Землей.

На расстоянии L до Земли летит корабль со скоростью V, к нему навстречу запустили ракету со скоростью u. Когда они встретяться с

а) Точки зрения Земли
б) Точки зрения Ракеты

Ну а) просто t=L/(u+v)

б) Решал несколькими способами, привязывал системы по-разному и по преобразованиям Лоренца переходил. Получал разные ответы - КАК ТАК???

Т.е., к примеру, свяжем соноправленно и с одним центром систему K (неподвижную) с С.О. K' , связанную с кораблем(v).

Теперь

по Лоренцу подсчитаем когда они встретятся с точки зрения корабля:
Т.е. перейдем из K в K'.

t'=(t-v/c*c) / sqrt (1-v*v/c*c)

t известно и равно L/(u+v), надо только найти x.
Он ищется из того что системы сонаправлены и имеют 1 центр =>
В K корабль пройдет v*t = v*L/(u+v) - Это и есть x.

Подставим и получиться чушь....

Помогите, может я в корне что-то не так понимаю???


Отклики на это сообщение:

> Так ли я понял Преобразования Лоренца:

> Если произошло событие в K-системе в точке (X,t), то по ним мы узнаем Где и Когда произойдет ЭТОЖЕ событие в K' ????

Так.


> (L,v,u) - в С.О. , связанной с Землей.

> На расстоянии L до Земли летит корабль со скоростью V, к нему навстречу запустили ракету со скоростью u. Когда они встретяться с

> а) Точки зрения Земли
> б) Точки зрения Ракеты

> Ну а) просто t=L/(u+v)

> б) Решал несколькими способами, привязывал системы по-разному и по преобразованиям Лоренца переходил. Получал разные ответы - КАК ТАК???

> Т.е., к примеру, свяжем соноправленно и с одним центром систему K (неподвижную) с С.О. K' , связанную с кораблем(v).

> Теперь

> по Лоренцу подсчитаем когда они встретятся с точки зрения корабля:
> Т.е. перейдем из K в K'.

> t'=(t-v/c*c) / sqrt (1-v*v/c*c)

> t известно и равно L/(u+v), надо только найти x.
> Он ищется из того что системы сонаправлены и имеют 1 центр =>
> В K корабль пройдет v*t = v*L/(u+v) - Это и есть x.

> Подставим и получиться чушь....

> Помогите, может я в корне что-то не так понимаю???

ПЛ в таком виде работают для перехода между ИСО, которые в начальный момент времени совпадали началами. Корабль в начальный момент времени не совпадал с K.
Расчет прост для ракеты.
До встречи, AID.


Блин, ну если в начальный момент времени совпадали началами неподвижная СО и СО, связанная с КОРАБЛЕМ, то получиться:

1)t'=L Г / (u+v) * (1 + V*V/c*c) // Время встречи с точки зрения корабля

Блин, ну если в начальный момент времени совпадали началами неподвижная СО и СО, связанная с РАКЕТОЙ, то получиться

2)t'=L Г / (u+v) * (1 + U*U/c*c) // Время встречи с точки зрения ракеты

Разница: в 1 v*v,а во 2) u*u

В ответе все так, но U*V, т.е. смешаное произведение, ОТКУДА ОНО????


> Блин, ну если в начальный момент времени совпадали началами неподвижная СО и СО, связанная с КОРАБЛЕМ, то получиться:

> 1)t'=L Г / (u+v) * (1 + V*V/c*c) // Время встречи с точки зрения корабля

> Блин, ну если в начальный момент времени совпадали началами неподвижная СО и СО, связанная с РАКЕТОЙ, то получиться

> 2)t'=L Г / (u+v) * (1 + U*U/c*c) // Время встречи с точки зрения ракеты

> Разница: в 1 v*v,а во 2) u*u

> В ответе все так, но U*V, т.е. смешаное произведение, ОТКУДА ОНО????

t'=(t-vx/c^2)/Г.
x=v*L/(u+v).
t=L/(u+v)
t'=L*Г/(u+v).
Это в ИСО ракеты, если ракета совпадала с Землей.
Откуда в ответе смешанное произведение - понятно. Они взяли сокращенное лоренцем расстояние и поделили на относительную скорость, равную (u+v)/1+uv/c^2).
Но так делать нельзя. Ответ в учебнике НЕПРАВИЛЬНЫЙ, по крайней мере, если спрашивается время по часам ракеты, совпадающей в начальный момент времени с Землей.
Я уже встречал неправильный ответ в подобной задаче в учебнике Касаткиной.
До встречи, AID.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100