Закон Ома

Сообщение №44096 от Selexin 17 марта 2006 г. 10:02
Тема: Закон Ома

Ответьте пожалуйста на вопрос : в каком случае не выполняется закон Ома?
В руководстве по ЕГЭ есть такие вопросы, по мнению авторов на нелинейных участках вольт-амперной характеристики элемента,он не выполняется!!! И что значит вообще невыполнение закона Ома?


Отклики на это сообщение:

> Ответьте пожалуйста на вопрос : в каком случае не выполняется закон Ома?
> В руководстве по ЕГЭ есть такие вопросы, по мнению авторов на нелинейных участках вольт-амперной характеристики элемента,он не выполняется!!! И что значит вообще невыполнение закона Ома?

Закон Ома - вообще-то не закон. А всего лишь определение: R=U/I - именно это называется сопротивлением.
Можно так же ввести дифференциальное сопротивление: Rдифф=dU/dI - используется в нелинейных цепях.

А смысл "закона" Ома в том, что для большинства проводников (металлов и сплаваов) сопротивление можно считать константой в широком интервале напряжений и токов.


> Закон Ома - вообще-то не закон. А всего лишь определение: R=U/I - именно это называется сопротивлением.

не, не так
вот так надо: закон Ома - это E = σ·j, где
E - напряженность э/поля
σ - тензор проводимости
j - плотность тока


> > Закон Ома - вообще-то не закон. А всего лишь определение: R=U/I - именно это называется сопротивлением.

> не, не так
> вот так надо: закон Ома - это E = σ·j, где
> E - напряженность э/поля
> σ - тензор проводимости
> j - плотность тока


Закон - это устойчивая, повторяющаяся взаимосвязь? в даном случае зависимость силы тока от напряжения и сопротивления I=U/R, при этом I~U, при неизменом значении R, и I~1/R, при неизменном значении U. Вот собственно и все. А R=U/I, не закон и даже не определение величины сопротивление, просто формула по которой его можно расчитать.


> > Закон Ома - вообще-то не закон. А всего лишь определение: R=U/I - именно это называется сопротивлением.

> не, не так
> вот так надо: закон Ома - это E = σ·j, где
> E - напряженность э/поля
> σ - тензор проводимости
> j - плотность тока

Наоборот. j = σ·Е
До встречи, AID.



> Закон Ома - вообще-то не закон. А всего лишь определение: R=U/I - именно это называется сопротивлением.

> А смысл "закона" Ома в том, что для большинства проводников (металлов и сплаваов) сопротивление можно считать константой в широком интервале напряжений и токов.

Не стоит придумывать определения. Ваше "дифференциально сопротивление" это крутизна ВАХ. Наглядный пример: закон Ома для участка цепи I=(U+E)/(R+r) , тут U/I=(R+r){1-E/(U+E)}. То есть ЭДСка это "нелинейный элемент" :))
Правильно говорить именно о линейной зависимости силы тока он напряжения, а еще круче - в векторной форме.


закон Ома отражает зависимость I от U, а сопротивление это просто коэффициент связывающий их, есть закон Ома для постоянного тока, а есть для переменного, так-то он выполняется всегда, только при различных внешних условиях записывается по - разному, а если это школьная программа, то просто не выполняется для переменного тока


> просто не выполняется для переменного тока

Это еще почему? Для переменного тока сила тока очень даже пропорциональна напряжению. Закон Ома не выполняется только для нелинейных элементов (транзисторы там всякие, лампы) и для диэлектриков.
feynart


> > просто не выполняется для переменного тока

> Это еще почему? Для переменного тока сила тока очень даже пропорциональна напряжению. Закон Ома не выполняется только для нелинейных элементов (транзисторы там всякие, лампы) и для диэлектриков.
> feynart

Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)
До встречи, AID.


> Ответьте пожалуйста на вопрос : в каком случае не выполняется закон Ома?
> В руководстве по ЕГЭ есть такие вопросы, по мнению авторов на нелинейных участках вольт-амперной характеристики элемента,он не выполняется!!! И что значит вообще невыполнение закона Ома?

В рамках квазистационарности, и в линейном, и в нелинейном случаях можно смело брать U(t)=R(t)I(t). Иногда,при рассмотрении переходных процессов, очень удобно использовать такую (крокодилистую)форму: U(t)=Uп(t)[1-a(t)], I(t)=Iп(t)[1+a(t)],a(t)=(z-R(t))/(z+R(t)),Uп(t) и Iп(t)-напряжение и ток "падающей" на нагрузку волны, z-волновое сопротивление "проводов", R(t)-нагрузка,U(t),I(t)-напряжение и ток нагрузки.


> Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
Для куска металла:
I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.
feynart


> > Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

> То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
> Для куска металла:
> I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

Я имел ввиду именно емкостное и индуктивное сопротивления.

> А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
> Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
> Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.

Консенсус.


> > Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

> То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
> Для куска металла:
> I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

> А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
> Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
> Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.
> feynart
>
Закон Ома в виде U(t)=I(t)*R(t) выполняется для любых элементов.


> > > Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

> > То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
> > Для куска металла:
> > I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

> > А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
> > Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
> > Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.
> > feynart
> >
> Закон Ома в виде U(t)=I(t)*R(t) выполняется для любых элементов.

В таком виде это утверждение бессмысленно, т.к. также будет выполняться любой другой закон. Например, U(t)=I^2(t)*R1(t).
До встречи, AID.


> > > > Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

> > > То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
> > > Для куска металла:
> > > I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

> > > А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
> > > Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
> > > Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.
> > > feynart
> > >
> > Закон Ома в виде U(t)=I(t)*R(t) выполняется для любых элементов.

> В таком виде это утверждение бессмысленно, т.к. также будет выполняться любой другой закон. Например, U(t)=I^2(t)*R1(t).
> До встречи, AID.

Привет.Если я правильно прочитал,то это мщность,а не напряжение? Опечатка? Согласен,смысла не больше,чем в таком U=I*R.


> > > > > Чтобы таких споров не было, надо четко сформулировать закон Ома. Для >переменного тока действующее значение силы тока пропорционально действующему >значению напряжения. А отношения мгновенных значений очень даже не постоянно:)

> > > > То есть как это "не постоянно"? Да ведь на этом вся электроника держится.
> > > > Для куска металла:
> > > > I = Io Sin[wt+f] U = Uo Sin[ w t + f ] I/U = const

> > > > А вот для кандЁра это не выполняется. Так ведь он и не проводник, а самый настоящий диэлектрик.
> > > > Мораль: Для нелинейных эл-тов закон ома не выполняется, но обратное не верно: если закон ома не выполняется, то это не значит, что элемент нелинейный.
> > > > Примеры: кандЁр, катушка, ЭДС, изолятор.
> > > > feynart
> > > >
> > > Закон Ома в виде U(t)=I(t)*R(t) выполняется для любых элементов.

> > В таком виде это утверждение бессмысленно, т.к. также будет выполняться любой другой закон. Например, U(t)=I^2(t)*R1(t).
> > До встречи, AID.

Привет.Если я правильно прочитал,то это мщность,а не напряжение? Опечатка? Согласен,смысла не больше,чем в таком U=I*R или в таком U(t)=I*R(t), или в таком U(t)=I(t)*R, или,даже, в таком U=I(t)*R(t),но смысл есть.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100