Микро, мини, макси ГЭС

Сообщение №37491 от Ленёв Николай 18 февраля 2005 г. 17:06
Тема: Микро, мини, макси ГЭС

Уважаемые господа!

Вам будет интересна физическая задача.

Мы получили на установке, размерами 1,5м*0,6м*0,7м при скорости потока 1 м/с - 11 КВт. При этом при подаче нагрузочного сопротивления мы не добились, чтобы обороты у нашей уставоки упали - т.е. предельной мощности мы не знаем.
Ещё: на выходе из установки скорость потока в 3 раза выше, чем на входе.
Вопрос: за счёт каких сил мы смогли получить указанные результаты?

Все дополнительные условия Вы сможете подчерпнуть на нашей страничку: http://www.lni.h12.ru

С уважением, Н.Ленёв

http://lni.h12.ru/index.htm


Отклики на это сообщение:

> Уважаемые господа!

> Вам будет интересна физическая задача.

> Мы получили на установке, размерами 1,5м*0,6м*0,7м при скорости потока 1 м/с - 11 КВт. При этом при подаче нагрузочного сопротивления мы не добились, чтобы обороты у нашей уставоки упали - т.е. предельной мощности мы не знаем.
> Ещё: на выходе из установки скорость потока в 3 раза выше, чем на входе.
> Вопрос: за счёт каких сил мы смогли получить указанные результаты?

> Все дополнительные условия Вы сможете подчерпнуть на нашей страничку: http://www.lni.h12.ru

> С уважением, Н.Ленёв

Полюбопытствовал. Там у Вас красиво, но непонятно. Видимо, не для средних умов. Мой не постиг, как бежит поток и где он два раза поворачивает на 90 градусов.

И здесь не понял:
"например, при скорости потока: V = 10 м/сек.,
с каждого куб. метра мы можем СНЯТЬ -
at = 10 * 10 : 0,2 = 500м/сек F = 1000 * 500 = 500000н.;P = 500000 * 0,63 = 315000н.; или N = 315кВт.!"
>
Догадываюсь, допустим, что 10 - это 10 м/с. А что такое 0.2, 1000 и 0.63?
Если F, судя по размерности, это какая-то сила, то что такое P, которое по размерности тоже сила? И которое должно иметь размерность н*м**3, если 0.63 м**3 это объем Вашей установки?
>
Если Ваш вопрос не риторический, не рекламный и не шутка, уточните, как оно работает.
>
И вообще. Если бы Ваша установка поднимала вертикально вверх с постоянной скоростью 1 м/с 630 кг воды (0.63м**3), она развивала бы мощность Р = m*g*V = 630кг * 10м/с**2 * 1м/с = 6300 дж/с = 6.3 квт. А у Вас вдруг 11. Не постигаю.



Полюбопытствовал. Там у Вас красиво, но непонятно. Видимо, не для средних умов. Мой не постиг, как бежит поток и где он два раза поворачивает на 90 градусов.

Вот так:

И здесь не понял:
"например, при скорости потока: V = 10 м/сек.,
с каждого куб. метра мы можем СНЯТЬ -
at = 10 * 10 : 0,2 = 500м/сек F = 1000 * 500 = 500000н.;P = 500000 * 0,63 = 315000н.; или N = 315кВт.!"

Догадываюсь, допустим, что 10 - это 10 м/с. А что такое 0.2, 1000 и 0.63?

0,2 - это время, за которое водный поток проходит установку в секундах при скорости потока 10 м/с

1000 - удельная плотность воды

0,63 - ширина установки в метрах


Если F, судя по размерности, это какая-то сила, то что такое P, которое по размерности тоже сила?

Р - это работа, которую делает поток за данное время на данном расстоянии

И которое должно иметь размерность н*м**3, если 0.63 м**3 это объем Вашей установки?

А дальше я не понял


Если Ваш вопрос не риторический, не рекламный и не шутка, уточните, как оно работает.


Классно работает: на входе 1 м/с, на выходе 3,14 м/с, и это кроме того, что 11-КВт-ный генератор крутит.


И вообще. Если бы Ваша установка поднимала вертикально вверх с постоянной скоростью 1 м/с 630 кг воды (0.63м**3), она развивала бы мощность Р = m*g*V = 630кг * 10м/с**2 * 1м/с = 6300 дж/с = 6.3 квт. А у Вас вдруг 11. Не постигаю.

Не постигаю - я тоже, но хочу понять. И потому к Вам и обратился.

Спасибо, что сочли возможным ответить.

Н.Ленёв


>
> Классно работает: на входе 1 м/с, на выходе 3,14 м/с, и это кроме того, что 11-КВт-ный генератор крутит.

В кольцо замкнуть не пробовали? ( выход пропустить сначала через обычную
турбину, снизив скорость до 1 м/с и затем подключить ко входу ).



> Вот так:
>
Если был рисунок, то не прошел.


> Догадываюсь, допустим, что 10 - это 10 м/с. А что такое 0.2, 1000 и 0.63?


> 0,2 - это время, за которое водный поток проходит установку в секундах при скорости потока 10 м/с

> 1000 - удельная плотность воды

> 0,63 - ширина установки в метрах

> А дальше я не понял
>
Если не поняли насчет размерности, на всякий случай поясняю: если умножить количество лошадей в табуне на количество коров в стаде, то в результате получится величина, имеющая размерность "лошадь*корова" и не имеющая физического смысла.
>
В физике первичных, или основных величин немного. Например, масса, которая измеряется в килограммах и имеет размерность "килограмм" (кг). Или расстояние (длина), которая измеряется в метрах и имеет размерность "метр" (м). Или время, которое измеряется в секундах и имеет размерность "секунда" (с).
>
А вот скорость, которая есть путь, пройденный в единицу времени, измеряют в метрах, проходимых телом за секунду, и она имеет размерность м/с. Силу измеряют в ньютонах, но по определению 1 ньютон равен силе, которая сообщает телу массой 1 кг ускорение 1м/с**2 (F = m*a). Поэтому ньютон имеет размерность "килограмм*метр/секунда**2" (н = кг*м/с**2).
>
Проверка правильности размерности полученного результата служит первичной проверкой его правильности: если размерность не верна, то неверен и результат.
>
Так что Ваши выкладки неверны. У Вас величина at = 10*10/0.2 = 500 имеет размерность 10(м/с)*10(м/с)*5(1/с) = 500 (м**2/с**3), а отнюдь не 500 м/с. Если 500(м**2/с**3) имеет неизвестный мне физический смысл (например, вводимый Вами коэффициент чего-нибудь), подскажите.
>
Далее Вы рассчитываете силу как произведение плотности воды и этой самой at. В результате Вы получаете 500000[(кг/м**3)*м**2/с**3)] = 500000[кг/(м*с**3)]. Это не сила.
>
И т.д.: работа (и энергия) измеряется в Джоулях, который равен работе силы в 1 ньютон при перемещении точки приложении силы на расстояние 1 м.
[Дж = н*м = (кг*м/с**2)*м = кг*м**2/с**2].
А мощность в один Ватт равна работе в один Джоуль, совершенной за одну секунду (Вт = Дж/с = кг*м**2/с**3)
>
Так что вполне закономерно возникает вопрос: а верно ли Вы оцениваете выходную мощность? Может, там и нет вовсе 11-ти кВт?
>
Что же до скорости потока на входе и на выходе, то она имеет право увеличиться. Зависит от. Картинку бы посмотреть. Скинете по почте, если адрес оставлю? Патент я смотрел, там не то. Нужно продольное (возможно, и поперечное) сечение с кинематикой движения потока в устройстве, и как вход-выход соотносятся с потоком русла. Или попробуйте загрузить рисунок на сервер, тут внизу страницы, вроде предоставлена такая возможность, я не пробовал.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100