Уважаемые теоретики по передаче информации помогите!!!

Сообщение №24528 от Владим 05 августа 2003 г. 11:36
Тема: Уважаемые теоретики по передаче информации помогите!!!

Каким образом, из спектра выделить 2 составляющие находящиеся в разных участках этого спектра, при этом соотношения амплитуд и фаз этих состовляющих не должно измениться. Если можете, то скажите это возможно? Да или Нет. Если поподробнее дайте, пожалуйста ссылку на литературу.


Отклики на это сообщение:

> Каким образом, из спектра выделить 2 составляющие находящиеся в разных участках этого спектра, при этом соотношения амплитуд и фаз этих состовляющих не должно измениться. Если можете, то скажите это возможно? Да или Нет. Если поподробнее дайте, пожалуйста ссылку на литературу.

А спектр дискретный или непрерывный? Около этих "составляющих" (насколько я понял, речь идет о гармониках) много "мусора", который нужно отфильтровать?


> Каким образом, из спектра выделить 2 составляющие находящиеся в разных участках этого спектра, при этом соотношения амплитуд и фаз этих состовляющих не должно измениться. Если можете, то скажите это возможно? Да или Нет. Если поподробнее дайте, пожалуйста ссылку на литературу.


Если частоты заранее известны , нужно применить Фурье-преобразование , из полученных коэффициентов выбрать две пары коэффициентов , соответствующих двум нужным частотам , затем выполнить обратное преобразование , при котором все входные коэффициенты кроме этих четырех будут равны нулю . В результате мы получим на выходе только две эти частоты с сохранением амплитуд и фаз . Есть более простая аппаратная реализация - два квадрокоррелятора с последующей модуляцией двумя квадратурными модуляторами .

Дмитрий


Iz Furier spektra nado vyrezat' eti garmoniki kakim-libo fil'trom, tak chto ego (spektr) eshe nado budet svernut' s kakim-nibud' Gaussom (ili Lorentsem ili pramougol'nikami) i kak nibud' reshit' kakuju shirinu etix Gaussovyx (ili prochix) vorot vybirat'.


Дмитрий спасибо, но в этом случае фильтры используются? Если да, то тогда фазы уже совпадать не будут. А уточнить у Вас более подробно?


Вообще вопрос такой, что на сигнал (из двух гармоник), разнесенный в частотном пространстве поставили широкополосную помеху. Как отсеять эти гармоники? Но важно, чтобы при выделении фазы и амплитуды соответствовали реальности. Если применить резонансные фильтры то фазы уже будут искажены.


А как это будет выглядеть в реальности?


Дмитрий, я не очень корректно задал вопрос. Если у Вас есть возможность прочитать его в более длинном варианте, я скину Вам на мыло.


> Вообще вопрос такой, что на сигнал (из двух гармоник), разнесенный в частотном пространстве поставили широкополосную помеху. Как отсеять эти гармоники? Но важно, чтобы при выделении фазы и амплитуды соответствовали реальности. Если применить резонансные фильтры то фазы уже будут искажены.

Не обязательно искажены. Если импульсная характеристика фильтра имеет вид cos(ωt), такой фильтр фазу конкретно данной гармоники не двигает. Конечно, импульсная характеристика реального фильтра должна рано или поздно затухнуть, но можно добиться, чтобы это происходило достаточно медленно. И, конечно, результата фильтрации придется ждать достаточно долгое время.

Техническая проблема может состоять в том, что слегка отличающаяся по частоте гармоника действительно будет сильно сдвигаться по фазе (впрочем, и по амплитуде она будет сильно ослабляться)


> Дмитрий, я не очень корректно задал вопрос. Если у Вас есть возможность прочитать его в более длинном варианте, я скину Вам на мыло.

Конечно , было бы интересно почитать ... А то я не совсем понял , для чего все это нужно . Мыло я в заголовке указал .

Дмитрий


> Каким образом, из спектра выделить 2 составляющие находящиеся в разных участках этого спектра, при этом соотношения амплитуд и фаз этих состовляющих не должно измениться. Если можете, то скажите это возможно? Да или Нет. Если поподробнее дайте, пожалуйста ссылку на литературу.

Если частоты не слишком большие, можно просто оцифровать сигнал и вытащить все, что надо. В 12-битовом коде можно получать аж 100мГц полосы.

Другой способ - последовательное дифференцирование сигнала и сложение с основным. Это почти Фурье, но без смещения фаз. Надо потом четко прециззионно обрабатывать.

Лучше всего ловить из шума прямым преобразованием (навроде SSB) складывая 2 частоты гетеродина с известным заранее смещением фаз с сигналом и потом резать узким фильтром. По фазе гетеродина и фазе на выходе фильтра на биениях можно вполне восстановить исх.фазу сигнала и естественно его амплитуду. Пригодно тогда, когда четко известны и стабильны частоты составляющих полезного сигнала.

И еще способ. Линейчатые фильтры с малым шагом. Можно сказать, что это в принципе коррелятор.

Кстати, в теории РТС (радиосистем) полно примеров корреляторов для радиолокаторов. Есть даже мультимодовые локаторы, не говоря о фазовых решетках. Задача аналогична, и решена давно даже на уровне примитивных технологий типа ламповых приемников и кольцевых линий задержки.

Ссылки искать некогда. РТС - любой учебник.


А все же возможно, как то выделить без резонансных систем?


Благодарю!!!


> Благодарю!!!


> А все же возможно, как то выделить без резонансных систем?

А что Вы имеете против резонансных систем? Любой метод, который Вы используете - фильтрацию ли с последующим детектированием, преобразование Фурье или другие методы обработки сигнала, потребует от Вас времени наблюдения достаточного, чтобы получить в свое распоряжение достаточно длинный кусок сигнала. Это - принципиальный момент. В остальном все эти методы сводятся по-сути к одному и тому же.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100