Как появляется велична В (магнитная индукция)..закон ампера?

Сообщение №21349 от Yurax 07 июня 2003 г. 08:00
Тема: Как появляется велична В (магнитная индукция)..закон ампера?

Опыт с магнитом между полюсами которого проводник с током слишком прост !
Здесь необходимы сложные математические расчёты!
По емайлу...


Отклики на это сообщение:

> Опыт с магнитом между полюсами которого проводник с током слишком прост !
> Здесь необходимы сложные математические расчёты!
> По емайлу...


А чем Вам простые опыты не нравятся?
Не понятно, что Вы хотите получить? Вывести из силы Лоренца силу Ампера?
До встречи, AID.


> > Опыт с магнитом между полюсами которого проводник с током слишком прост !
> > Здесь необходимы сложные математические расчёты!
> > По емайлу...

>
> А чем Вам простые опыты не нравятся?
> Не понятно, что Вы хотите получить? Вывести из силы Лоренца силу Ампера?
> До встречи, AID.

Обычно в учебниках рисуют дугообразный магнит лежащий на пластине S.Проводник с током размещаеться посередине между пластинами.
1.Ясно ,что проводник может изменить своё положение только если поле магнита и поле вокруг проводника имеют одинаковую природу.
2.В формуле (F=B*I*dl)не указана составляющая силы тяжести действующую на висячий проводник.
3.Если бы магнит лежал полюсом N,проводник притянулся бы к ней.
4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.
5.А если бы магнит поставить на изгиб ,а сверху между пластинами поднести проводник с током.Как он себя поведёт ?
Надеюсь на понимание!Спасибо!


> > Опыт с магнитом между полюсами которого проводник с током слишком прост !
> > Здесь необходимы сложные математические расчёты!
> > По емайлу...

>
> А чем Вам простые опыты не нравятся?
> Не понятно, что Вы хотите получить? Вывести из силы Лоренца силу Ампера?
> До встречи, AID.

Хочу вывести выражение для силы Лоренца через уравнения Максвелла.


> Обычно в учебниках рисуют дугообразный магнит лежащий на пластине S.Проводник с током размещаеться посередине между пластинами.
> 1.Ясно ,что проводник может изменить своё положение только если поле магнита и поле вокруг проводника имеют одинаковую природу.
> 2.В формуле (F=B*I*dl)не указана составляющая силы тяжести действующую на висячий проводник.
> 3.Если бы магнит лежал полюсом N,проводник притянулся бы к ней.
> 4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.

Тут уже теплее, без рисунка сложно, но Ваше предположение неравномерности магнитного поля и передвижения проводника под током в последнем важно и существенно.
Например располагая проводник в абсолютном! гомогенном магнитном поле силы Лоренца наблюдаться не будет - рисунок нарисую послезавтра, хорошо?
Ваш Д.


> 5.А если бы магнит поставить на изгиб ,а сверху между пластинами поднести проводник с током.Как он себя поведёт ?
> Надеюсь на понимание!Спасибо!

Может Вы нарисуете? Любая рисовалка, где Вы Ваш рисунок под форматом **.gif
заряжаете(запоминаете?),
Потом загружаете рисунок на сервер с подтверждением.
Потом вызываете его с помощью формулы


так было задумано что она выглядит как не открытый рисунок.
Напишите вместо Kurzschluss.gif, **.gif и мы говорим на одном языке.
Как говорится один раз увидеть, лучше чем 100 раз..
С уважением Д.


> > > Опыт с магнитом между полюсами которого проводник с током слишком прост !
> > > Здесь необходимы сложные математические расчёты!
> > > По емайлу...

> >
> > А чем Вам простые опыты не нравятся?
> > Не понятно, что Вы хотите получить? Вывести из силы Лоренца силу Ампера?
> > До встречи, AID.

> Хочу вывести выражение для силы Лоренца через уравнения Максвелла.

Из уравнений Максвелла Вы можете найти напряженности полей, но силу не найдете. Даже для закона Кулона.
До встречи, AID.


бычно в учебниках рисуют дугообразный магнит лежащий на пластине S.Проводник с током размещаеться посередине между пластинами.
1.Ясно ,что проводник может изменить своё положение только если поле магнита и поле вокруг проводника имеют одинаковую природу.

Да

2.В формуле (F=B*I*dl)не указана составляющая силы тяжести действующую на висячий проводник.

А зачем она нам. Проводник-то двигается в сторону, а не вверх или вниз.

3.Если бы магнит лежал полюсом N,проводник притянулся бы к ней.

Почему?

4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.

Почему не может притянуться? И при чем здесь движение в сторону более слабого поля?

5.А если бы магнит поставить на изгиб ,а сверху между пластинами поднести проводник с током.Как он себя поведёт?

По правилу левой руки:)

До встречи, AID.


> 2.В формуле (F=B*I*dl)не указана составляющая силы тяжести действующую на висячий проводник.

> А зачем она нам. Проводник-то двигается в сторону, а не вверх или вниз.


> 4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.
>
> Почему не может притянуться? И при чем здесь движение в сторону более слабого поля?

Скорее всего Yura проверил этот факт! на практике, я думаю( после вашего замечания )он не смог добится перемещения проводника в магните ввиде U в нижнюю сторону этой "U "

До встречи, Д.


> Из уравнений Максвелла Вы можете найти напряженности полей, но силу не найдете. Даже для закона Кулона.
> До встречи, AID.

Уж больно Вы строги. Зачем тогда УМ вообще нужны, если по ним нельзя найти сил. Напряженность, к примеру, электрического поля определяется именно как сила, действующая на единичный заряд.


> > Из уравнений Максвелла Вы можете найти напряженности полей, но силу не найдете. Даже для закона Кулона.
> > До встречи, AID.

> Уж больно Вы строги. Зачем тогда УМ вообще нужны, если по ним нельзя найти сил. Напряженность, к примеру, электрического поля определяется именно как сила, действующая на единичный заряд.

Этот вопрос недавно, вроде обсуждался. Да, напряженность так именно определяется, но то, что E=F/q - не следует из уравнений Максвелла:)
До встречи, AID.



> 4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.
>
> Почему не может притянуться? И при чем здесь движение в сторону более слабого поля?

> До встречи, AID.

Здравствуйте AID!
Рассмотрим такое устройство:

Круглый магнит от динамика оплетён проводами под постоянным током.
В детстве мы делали фонарики из бумаги – длинный прямоугольник бумаги складывается вдоль и надрезается со стороны сгиба многими параллельными надрезами(полоски). Бумага разгибалась, сворачивалась в кольцо и склеивалась по своей ширине –которая становилась высотой цилиндра. Приближая склеенные концы этого цилиндра друг к другу мы образовываем двойной конус образованный радиально расходящимся полосками в который можно поместить круглый магнит.

Если вместо бумаги взять медную фольгу, обернуть её вокруг изолированного круглого магнита и подать на её концы цилиндра постоянный ток, то по классической физике (сила Лоренца) этот цилиндр должен начать вращаться независимо от того находится ли магнит в покое или вращается с той же скоростью как и фольга(магнитные линии не могут вращаться вместе с магнитом).

По з-ну сохранения импульса, такое вращение ничем не оправданно если фольга прикреплена намертво к магниту (униполярный индуктор Фарадея – подача тока не вызывает вращение, но вращение вызывает электрический ток).

Пусть магнит неподвижен а фольга имеет свободу вращения.
Будет ли по Вашему мнению происходить вращение фольги при подаче постоянного тока на её концы? Считать полюса круглого магнита находятся по обе стороны его оси вращения, над одним полюсом находиться плюс, над другим минус источника тока.

Ваш Д.




>
> > 4.А отодвигаеться он потому что не может притянуться к пластине S.И двигаеться в сторону слабого поля.
> >
> > Почему не может притянуться? И при чем здесь движение в сторону более слабого поля?

> > До встречи, AID.

> Здравствуйте AID!
> Рассмотрим такое устройство:

> Круглый магнит от динамика оплетён проводами под постоянным током.
> В детстве мы делали фонарики из бумаги – длинный прямоугольник бумаги складывается вдоль и надрезается со стороны сгиба многими параллельными надрезами(полоски). Бумага разгибалась, сворачивалась в кольцо и склеивалась по своей ширине –которая становилась высотой цилиндра. Приближая склеенные концы этого цилиндра друг к другу мы образовываем двойной конус образованный радиально расходящимся полосками в который можно поместить круглый магнит.

> Если вместо бумаги взять медную фольгу, обернуть её вокруг изолированного круглого магнита и подать на её концы цилиндра постоянный ток, то по классической физике (сила Лоренца) этот цилиндр должен начать вращаться независимо от того находится ли магнит в покое или вращается с той же скоростью как и фольга(магнитные линии не могут вращаться вместе с магнитом).

> По з-ну сохранения импульса, такое вращение ничем не оправданно если фольга прикреплена намертво к магниту (униполярный индуктор Фарадея – подача тока не вызывает вращение, но вращение вызывает электрический ток).

> Пусть магнит неподвижен а фольга имеет свободу вращения.
> Будет ли по Вашему мнению происходить вращение фольги при подаче постоянного тока на её концы? Считать полюса круглого магнита находятся по обе стороны его оси вращения, над одним полюсом находиться плюс, над другим минус источника тока.

Нарисуйте, пожалуйста, рисунок, а то у меня туго с воображением.
До встречи, AID.



>

> > >
> > > Почему не может притянуться? И при чем здесь движение в сторону более слабого поля?

> > > До встречи, AID.

> > Здравствуйте AID!
> > Рассмотрим такое устройство:

>
> Нарисуйте, пожалуйста, рисунок, а то у меня туго с воображением.
> До встречи, AID.
>


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100