квантовая масса

Сообщение №16691 от Словоблуд 17 января 2003 г. 09:27
Тема: квантовая масса

У меня такой вопрос:
Где можно найти литературу, или, может, вы сами мне скажете, как описываются превращения масс при увеличении скорости, и как описывается масса движения (та которая не масса покоя)? Как масса движения характеризует фотон?


Отклики на это сообщение:

> У меня такой вопрос:
> .... Как масса движения характеризует фотон?

Ну вопервых, масса фотоны рвна нулю с точностью до 10^(-54), это опытный факт. Вообще ее считают в точности равной нулю; если здуматья над формулой m=m0*gamma, то станет ясно почему так считают ,-)

(Про терминологию)
Я сейчас подумал,... квантоая масса = масса кванта? ,-)) ты всех запутал ,)


> > У меня такой вопрос:
> > .... Как масса движения характеризует фотон?

> Ну вопервых, масса фотоны рвна нулю с точностью до 10^(-54), это опытный факт. Вообще ее считают в точности равной нулю; если здуматья над формулой m=m0*gamma, то станет ясно почему так считают ,-)

> (Про терминологию)
> Я сейчас подумал,... квантоая масса = масса кванта? ,-)) ты всех запутал ,)

вопрос ведь был о массе движения...Масса покоя равна нулю.
Движение системы отсчёта приведет к изменению частоты фотона(эффект Допплера) и вместе с тем энергии кванта.
Или я не понимаю,о чём речь?



> вопрос ведь был о массе движения...Масса покоя равна нулю.
> Движение системы отсчёта приведет к изменению частоты фотона(эффект Допплера) и вместе с тем энергии кванта.
> Или я не понимаю,о чём речь?

По мне , дак автор сам не понимает, о чем речь.
Я написал про массу движения(простая релятивистская формула m=m0*gamma - обозначения общепринятые). Но ведь m0=0! Следовательно и масса движения тоже нулевая.
А что касается эффекта Доплера, вроде как

E^2 = (pc)^2 + (m0*c^2)^2
для фотона следовательно E^2 = (pc)^2, никаких масс ,-) Или я не понял, на что вы намекаете?

Вообще я слышал, что можно ввести массу фотона (наверное прирвняв E=mc^2/2, не уверен), но по мне это прикол, не более. Я никогда не пользовался таким выкрутасом при решении задач ,-)


Тогда вот так. Что называется массой движения (я это дело понимаю как разность массы неподвижной системы отсчета с массой движущейся системы отсчета, если неправ, то поясните)
на самом деле пишу научную работу, пытаюсь затронуть вопросы относительности времени и рассмотрение массы покоя, как коэфициента статичности определенной частицы в пространстве.
и еще если фотон не обладает массой, то как же обьясняется давление света. если же у фотона есть масса, то почему скорость света ограничена, и тогда получается, что и любые другие электромагнитные волны можно рассматривать, как поток движущихся частиц, оказываемых давление, и опять же если масса есть, то искажение пространства вблизи больших масс может обьясняться, как притяжение света.
простите за мои глупые или некорректные вопросы - я недавно вступил в квантовую механику.


> Тогда вот так. Что называется массой движения (я это дело понимаю как разность массы неподвижной системы отсчета с массой движущейся системы отсчета, если неправ, то поясните)

Я НИКОГДА НЕ ВСТРЕЧАЛ ПОНЯТИЯ "масса движения", ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО ОНО СУЩЕСТВУЕТ?
ИМХО НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ.


Из всей моей образованности предполагаю, что такая масса есть. Как минимум я это понятие не сам придумал, а где откопал не помню.


> Тогда вот так. Что называется массой движения (я это дело понимаю как разность массы неподвижной системы отсчета с массой движущейся системы отсчета, если неправ, то поясните) Это скорее кинетическая масса(т.е. кинетическая энергия, деленная на с^2. И наоборот из движения вычитается покой.
Я понятия массы движения не слышал. Есть понятие дефекта масс в ядерной физике. А когда рассматриваешь одну частицу, то про увеличение массы со скоростью можно вообще не говорить. Достаточно пользоваться формулой E=(m^2c^4+p^2c^2)^(1/2) и говорить только о массе покоя. В этой формуле у фотонов остается только E=pc. У ультрарелятивистских частиц энергия покоя мала по сравнению с кинетической, поэтому и них приближенно можно записать E=pc. Раньше были понятия продольной и поперечной массы, но их отбросили, как не имеющие особого смысла.
> и еще если фотон не обладает массой, то как же обьясняется давление света. если же у фотона есть масса, то почему скорость света ограничена, и тогда получается, что и любые другие электромагнитные волны можно рассматривать, как поток движущихся частиц, оказываемых давление, и опять же если масса есть, то искажение пространства вблизи больших масс может обьясняться, как притяжение света.
У фотона есть импульс hk. Благодаря этому и давление.

До встречи, AID.


Эффект Доплера и m=m0*gamma - это все понятно.

На самом деле предполагаю, что скорость света может описываться, как зависимость энергии форона от его массы движения.
Если говорить о идеалогии, то носителем чего либо может быть только масса. Так как фотон массой покоя не обладает, то рассмотрение его с точки зрения корпускулярной теории должно быть основано на массе движения, таковой вопрос меня и интерисует. от себя могу добавить

E=mcc, E=wh (w - цикл. частота,h - постоянная Планка. (Для фотона))

m=wh/cc

Подобные преобразования меня и интерисуют.

Что касается преобразования масс энергий и скоростей для частиц, то уже не надо - нашел.

PS Я ведь и на самом деле многое могу коверкать и не понимать, поэтому и прошу литературу.


> PS Я ведь и на самом деле многое могу коверкать и не понимать, поэтому и прошу литературу.
Посмотри в Угарове "Специальная теория относительности" Там, вроде, в конце статья Гинзбурга о том, почему нельзя говорить, что у фотона есть масса.
До встречи, AID.


> На самом деле предполагаю, что скорость света может описываться, как зависимость энергии форона от его массы движения.

Ну не знаю...
Я всегда считал, что существование скороти света - ПОСТУЛАТ!
Таким образом, мы должны описывать массу объекта через скорость света а не ноборот.


> У ультрарелятивистских частиц энергия покоя мала по сравнению с кинетической, поэтому и них приближенно можно записать E=pc.

Что такое энергия покоя?
Частица теоретически может "стоять"?


> > У ультрарелятивистских частиц энергия покоя мала по сравнению с кинетической, поэтому и них приближенно можно записать E=pc.

> Что такое энергия покоя?
> Частица теоретически может "стоять"?
Энергия покоя - энергия в системе, в которой частица покоится. E=mc^2. Если Вы спрашиваете, как это соответствует квантовой механике, я право, не задумывался. Но при малых скоростях это и не важно.
До встречи, AID.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100