Атмосферная поверхность в ZEMAX

Сообщение №1367 от Jkz 16 января 2006 г. 10:32
Тема: Атмосферная поверхность в ZEMAX

Суть задачи в следующем: построить интерференцию от двух пучков (с плоским волновым фронтом и прошедшим через атмосферный слой). Создать атмосферную поверхность с помощью grid sag surf. получилось. Но для создания интерферограмм нужно создать две конфигурации системы и считать интерферограмму между пучками этих систем.
Проблема состоит в следующем: Zemax не позволяет задавать разные типы поверхностей для двух конфигураций. Т.е., если для первой конфигурации я задаю атмосферную поверхность с диким волновым фронтом, то и для второй конфигурации эта поверхность используется. А это противоречит постановке задачи.
Может, кто-нибудь знает, как zemax обхитрить?


Отклики на это сообщение:

> Суть задачи в следующем: построить интерференцию от двух пучков (с плоским волновым фронтом и прошедшим через атмосферный слой). Создать атмосферную поверхность с помощью grid sag surf. получилось. Но для создания интерферограмм нужно создать две конфигурации системы и считать интерферограмму между пучками этих систем.
> Проблема состоит в следующем: Zemax не позволяет задавать разные типы поверхностей для двух конфигураций. Т.е., если для первой конфигурации я задаю атмосферную поверхность с диким волновым фронтом, то и для второй конфигурации эта поверхность используется. А это противоречит постановке задачи.
> Может, кто-нибудь знает, как zemax обхитрить?

-------------
Esli vtoroj puchok ploskij (OPD=0), postavjte v nastrojkakh interferogrammy
Beam 2 -> Reference

Esli ge on ne ploskij (aberratsii v sisteme) to nado poljzovatjsya
multi-config feature: Ignore surface. K sogaleniyu, eto poyavilosj ne tak
davno (po-moemu v techenie 2005-go goda, tochnee smotrite na off. sajte).
Tak chto esli u vas versiya of 03 fevralya 2005 ;-) - ne sudjba...

Kstati, a pochemu vy ispoljzuete "Grid Sag", a ne "Grid Phase". Vrotoe
vrode by logichnee dlya modelirovaniya turbulentnostej? A dlya modelirovaniya
dispersii estj poverkhnostj "Atmospheric Refraction"...


Ну, да, не судьба. 2005 у меня. Попробую найти след. версию.
grid sag или grid phase- есть ли разница? Все одно, по-моему. Одно через другое считается. Что правильнее использовать-определяет лишь поле случайных величин (в каких единицах считается- радианы или миллиметры). А вот атмосферная рефракция не подходит. Мне надо посмотреть действие атмосферного волнового фронта.
А reference-это что? Пучок, прошедший ч\з систему, но безаберрационный?


> Ну, да, не судьба. 2005 у меня. Попробую найти след. версию.
> grid sag или grid phase- есть ли разница? Все одно, по-моему. Одно через другое считается. Что правильнее использовать-определяет лишь поле случайных величин (в каких единицах считается- радианы или миллиметры).
---------
Nu v obschem-to da, prosto nado budet esche tolschinu vashej SAG poverhnosti
uchityvatj. A dlya PHASE - vse ponyatno...
---------

> А reference-это что? Пучок, прошедший ч\з систему, но безаберрационный?
---------
Ne uveren tochno, no po-moemu eto idealjnyj front s razmerami vashego zrachka,
t.e. aberratsii ne uchityvayutsya (OPD=0)

Esche variant. Pereschitajte vashi turbulentnosti v Zernike polinomy. Eto mogno
sdelatj i v ZEMAX'e: zadatj vash GRID, posle nego zadatj ZERNIKE, postavitj
parametry ZERNIKE peremennymi i optimizirovatj po Wavefront (sorry, ne znayu
vash urovenj v ZEMAX'e, ponyatno li to, chto ya napisal?). Potom Invertirovatj
etu Zernike poverkhnostj (posmotrite sami, mogno li prosto vzyatj s "-" ili
nado povtoryatj vsyu protseduru).
Nu a potom - Multiconfig, odna konfiguratsiya s poluchennymi znacheniyami
polinomov ZERNIKE, vtoraya - vse oni =0.


А это идея!! Зернике в экстра-дата эдиторе задаются.Супер! Вот только зачем оптимизация?


А вас не затруднит о grid sag и grid phase поподробнее рассказать.


> А это идея!! Зернике в экстра-дата эдиторе задаются.Супер! Вот только зачем оптимизация?

Nu esli u vas estj opisanie vashej (turbulentnosti?) v vide matrizy, vam nado
budet gde-to v kakoj-to matemeticheskoj programme approximirovatj Zernike.
Moe predlogenie bylo - ispoljzovatj dlya etogo ZEMAX...


> А вас не затруднит о grid sag и grid phase поподробнее рассказать.

Nu v obschem-to u menya net opyta raboty s nimi. Vse chto ya znayu mogno
prochitatj v Manual'e. Osnovnaya raznitsa - GRID SAG imeet etot samyj SAG,
t.e. tolschinu. T.e. ono rabotaet kak normaljnaya prelomlyayuschaya poverkhnostj
c nekotoroj dobavkoj. U nas ona ispoljzuetsya dlya ochenj spetsialjnykh tselej,
kompensatory, naprimer...
GRID PHASE - tut vse v nazvanii, t.e. ploskostj, kotoraya dobavlyaet nabeg fazy
k luchu v sootvetstvii s zadannoj matritsej. Eto ploskostj...


Толщина указывается и на фазовой поверхности. Просто эту самую разницу фаз можно задать непосредственно числом, либо прогибами поверхности. А что получится, если привести ее, эту поверхность к плоскости? Та же самая грид фаз, по-моему. С какими-то множителями.
Посчитать Цернике земаксом можно, конечно. ТОлько все равно не понятно, для чего такие процедуры долгие. Можно ли просто посчитать Цернике для грид-поверхности и импортировать в экстра-дата эдитор уже на обычную плоскую поверхность?
Зачем Цернике оптимизировать, а затем ещё и оборачивать?


> Толщина указывается и на фазовой поверхности. Просто эту самую разницу фаз можно задать непосредственно числом, либо прогибами поверхности. А что получится, если привести ее, эту поверхность к плоскости? Та же самая грид фаз, по-моему. С какими-то множителями.
---------
Da, samo soboj, eto vse ekvivalentno. Vopros v adekvatnom predstavlenii
uslovij zadachi. Poskoljku zadacha sformulirovana ne polnostjyu, ya prosto
privogu podkhody k ee resheniyu i pytayusj pokazatj, v chem megdu nimi
(podhodami) raznitsa.
---------

> Посчитать Цернике земаксом можно, конечно. ТОлько все равно не понятно, для чего такие процедуры долгие. Можно ли просто посчитать Цернике для грид-поверхности и импортировать в экстра-дата эдитор уже на обычную плоскую поверхность?
> Зачем Цернике оптимизировать, а затем ещё и оборачивать?
---------
Po-moemu kak raz naoborot, protsedura ochenj nedolgaya. Esli u vas estj
gotovye biblioteki dlya apporximatsii frontov s pomoschjyu polinomov Zernike -
khorosho, togda zatraty vremeni budut primerno odinakovymi. Esli ge ikh nado
esche napisatj - s pomoschjyu ZEMAX'a poluchitsya bystree (opyatj ge, zavisit
ot vashego opyta).
Zachem oborachivatj? Esli vy optimizirovali sistemu iz GRID + ZERNIKE na
minimum wavefront deformation, to poluchennye znacheniya polinomov Zernike
budut "kompensirovatj" deformatsii, kotorye vnosit GRID. A vam nugno
predstavitj eti deformatsii ot GRID'a v vide Zernike polinomov, t.e. libo
invertirovatj, libo esche raz optimizirovatj sistemu iz ZERNIKE 1 (poluchena
na shage 1, vse znacheniya fiksirovany) + ZERNIKE 2 (znacheniya peremennye
dlya optimizatsii).

Kak uge skazano vyshe, poskoljku ya ne znayu polnostjyu uslovij zadachi,
to prosto predlagayu podkhody k ee resheniyu i pytayusj pokazatj, v chem
megdu nimi (podhodami) raznitsa. Vashe delo vybiratj ;-).


Спасибо. Идеи хорошие!!
Тема и не сформулирована полностью пока.
А с Цернике... попробую найти 2005 земакс с игнор сурф.Студенты тяжелых путей не ищут :)


> Спасибо. Идеи хорошие!!
> Тема и не сформулирована полностью пока.
> А с Цернике... попробую найти 2005 земакс с игнор сурф.Студенты тяжелых путей не ищут :)

Udachi. Najdete - soobschite. Ne podumajte chego, prosto doma toge khochetsya
imetj sveguyu versiyu. Khotya nado bytj dovoljno ostorognym s novymi versiyami,
tam i BUG'i novye poyavlyayutsya. U menya dlya raboty, naprimer, stoyat 3
versii: tekuschaya, ot 1 noyabrya 2004 i ot 18 sentyabrya 2003 :-(. V staryh
estj koe-chto, chto isporcheno v novyh...


> > А с Цернике... попробую найти 2005 земакс с игнор сурф.Студенты тяжелых путей не ищут :)

April 6, 2005
New Features (http://www.zemax.com/updates/notes_2005.html)
2. A very powerful capability to completely ignore any surface has been added to ZEMAX. Ignoring a surface allows analysis of an optical system with results identical to those achieved if the surface had been deleted. The ignore surface option may be controlled on the multi-configuration editor....

Разговор об этом?


> April 6, 2005
> New Features (http://www.zemax.com/updates/notes_2005.html)
> 2. A very powerful capability to completely ignore any surface has been added to ZEMAX. Ignoring a surface allows analysis of an optical system with results identical to those achieved if the surface had been deleted. The ignore surface option may be controlled on the multi-configuration editor....
-------
Da, imenno!


> > April 6, 2005
> > ....
> -------
> Da, imenno!

Можно найти...


> > Da, imenno!

> Можно найти...

Не откажусь, конечно, если вы предлагаете свою помощь.
В интернете не лежит ещё. У китаёцев четрт ногу сломит на сайте: все по-китайски (разумеется), не нашла


> Не откажусь, конечно, если вы предлагаете свою помощь.
> В интернете не лежит ещё. У китаёцев четрт ногу сломит на сайте: все по-китайски (разумеется), не нашла

Дело это незаконное, и соответственно не для открытого форума... IMHO



brajka СОБАКА mail.ru


DSER, посмотрите в ваш почтовый ящик.


> DSER, посмотрите в ваш почтовый ящик.

Jkz, посмотрите в ваш почтовый ящик.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100