Космические частицы сверхвысоких энергий

Сообщение №79981 от Ag 22 августа 2013 г. 10:06
Тема: Космические частицы сверхвысоких энергий

В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.


Отклики на это сообщение:

> В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.


> > В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> > Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> > Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> > Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> > Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> > В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> > вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

> Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.

Если источник находится "рядом", эти протоны имели бы явное преимущество в направлении движения,
протоны попадают на Землю изотропно.


> > > В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> > > Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> > > Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> > > Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> > > Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> > > В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> > > вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

> > Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.

> Если источник находится "рядом", эти протоны имели бы явное преимущество в направлении движения,
> протоны попадают на Землю изотропно.

1) Что такое преимущество в направлении движения?
2) Почему Вы решили, что поток протонов КЛ изотропен? Это не так.
3) А уж говорить об изотропности на таких энергиях и вовсе сложно: там всего несколько частиц зарегистрировано.
4) А может это и не протоны...


> > > > В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> > > > Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> > > > Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> > > > Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> > > > Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> > > > В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> > > > вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

> > > Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.

> > Если источник находится "рядом", эти протоны имели бы явное преимущество в направлении движения,
> > протоны попадают на Землю изотропно.

> 1) Что такое преимущество в направлении движения?
> 2) Почему Вы решили, что поток протонов КЛ изотропен? Это не так.
> 3) А уж говорить об изотропности на таких энергиях и вовсе сложно: там всего несколько частиц зарегистрировано.
> 4) А может это и не протоны...

1) Лучше сказать не "преимущество в направлении движения", а явно выраженный источник на небесной сфере.
2) ссылок на анизотропность я не встречал
3) одна такая частица падает 1 раз в год на каждый км2 поверхности Земли
4) конечно хорошо бы знать какой процент дейтонов и др. частиц среди них


> > > > > В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> > > > > Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> > > > > Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> > > > > Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> > > > > Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> > > > > В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> > > > > вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

> > > > Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.

> > > Если источник находится "рядом", эти протоны имели бы явное преимущество в направлении движения,
> > > протоны попадают на Землю изотропно.

> > 1) Что такое преимущество в направлении движения?
> > 2) Почему Вы решили, что поток протонов КЛ изотропен? Это не так.
> > 3) А уж говорить об изотропности на таких энергиях и вовсе сложно: там всего несколько частиц зарегистрировано.
> > 4) А может это и не протоны...

> 1) Лучше сказать не "преимущество в направлении движения", а явно выраженный источник на небесной сфере.
> 2) ссылок на анизотропность я не встречал
> 3) одна такая частица падает 1 раз в год на каждый км2 поверхности Земли
> 4) конечно хорошо бы знать какой процент дейтонов и др. частиц среди них

1) Да. Речь может идти об источниках
2) Ну, это Вы не искали. Об анизотропии КЛ известно давно. А сейчас есть свидетельства анизотропии и на ультравысоких энергиях. Посмотрите тут, например
http://indico.cern.ch/getFile.py/access?contribId=165&sessionId=13&resId=0&materialId=slides&confId=218030
3) Даже поменьше
4) Да какие нахрен дейтроны... Там бы знать, протоны это или железо...


> > > > > > В космических лучах присутствуют частицы сверхвысоких энергий до 10^11 - 10^12 Гэв.
> > > > > > Предлагается к обсуждению модель их происхождения.
> > > > > > Скорсть протона с такой энергией почти равна скорости света.
> > > > > > Возможно из за Эйнштейненского замедления времени, эти протоны все еще находятся в состоянии
> > > > > > Большого взрыва или несколько секунд или минут после него.
> > > > > > В собственной системе отсчета протона, когда он прожил например 1 секунду,
> > > > > > вся остальная Вселенная прожила 13 млрд. лет.

> > > > > Поскольку энергия этих протонов выше предела ГЗК, их источник находится совсем "рядом". То есть протоны эти путешествуют совсем недавно.

> > > > Если источник находится "рядом", эти протоны имели бы явное преимущество в направлении движения,
> > > > протоны попадают на Землю изотропно.

> > > 1) Что такое преимущество в направлении движения?
> > > 2) Почему Вы решили, что поток протонов КЛ изотропен? Это не так.
> > > 3) А уж говорить об изотропности на таких энергиях и вовсе сложно: там всего несколько частиц зарегистрировано.
> > > 4) А может это и не протоны...

> > 1) Лучше сказать не "преимущество в направлении движения", а явно выраженный источник на небесной сфере.
> > 2) ссылок на анизотропность я не встречал
> > 3) одна такая частица падает 1 раз в год на каждый км2 поверхности Земли
> > 4) конечно хорошо бы знать какой процент дейтонов и др. частиц среди них

> 1) Да. Речь может идти об источниках
> 2) Ну, это Вы не искали. Об анизотропии КЛ известно давно. А сейчас есть свидетельства анизотропии и на ультравысоких энергиях. Посмотрите тут, например
> http://indico.cern.ch/getFile.py/access?contribId=165&sessionId=13&resId=0&materialId=slides&confId=218030
> 3) Даже поменьше
> 4) Да какие нахрен дейтроны... Там бы знать, протоны это или железо...

4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже



> 4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже

Я же объяснил: эти протоны имеют возраст всего в несколько десятком миллионов лет.


>
> > 4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже

> Я же объяснил: эти протоны имеют возраст всего в несколько десятком миллионов лет.

Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться


> >
> > > 4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже

> > Я же объяснил: эти протоны имеют возраст всего в несколько десятком миллионов лет.

> Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.


> > >
> > > > 4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже

> > > Я же объяснил: эти протоны имеют возраст всего в несколько десятком миллионов лет.

> > Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

> Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.

Возможно также, эти протоны появляются в результате распада неизвестных пока массивных частиц


> > > >
> > > > > 4) если это частицы, оставшиеся после Большого взрыва, то это должны быть протоны и небольшое количество дейтронов. Железо образовалось значительно позже

> > > > Я же объяснил: эти протоны имеют возраст всего в несколько десятком миллионов лет.

> > > Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

> > Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.

> Возможно также, эти протоны появляются в результате распада неизвестных пока массивных частиц

Мне сложно представить такой распад. Не потому даже, что я не верю в такие массивные частицы, а потому, что канал уж очень невероятный...


> Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

> Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.

> > Возможно также, эти протоны появляются в результате распада неизвестных пока массивных частиц

> Мне сложно представить такой распад. Не потому даже, что я не верю в такие массивные частицы, а потому, что канал уж очень невероятный...

Если возможно, скажите, какой механизм ускорения наиболее реален или подтверждается наблюдениями


> > Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

> > Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.

> > > Возможно также, эти протоны появляются в результате распада неизвестных пока массивных частиц

> > Мне сложно представить такой распад. Не потому даже, что я не верю в такие массивные частицы, а потому, что канал уж очень невероятный...

> Если возможно, скажите, какой механизм ускорения наиболее реален или подтверждается наблюдениями

почитайте, например, тут:

http://www.astronet.ru/db/msg/1188363/text#VoHD2arw0AvGJcwpZMctCA


> > > Не очень понятно пока в каких процессах такие протоны могут рождаться

> > > Дело не в рождении. Они не рождаются с такими энергиями. Они до них ускоряются. В принципе, механизмов ускорения возможно несколько, но не ясно, какие из них реализуются на практике.

> > > > Возможно также, эти протоны появляются в результате распада неизвестных пока массивных частиц

> > > Мне сложно представить такой распад. Не потому даже, что я не верю в такие массивные частицы, а потому, что канал уж очень невероятный...

> > Если возможно, скажите, какой механизм ускорения наиболее реален или подтверждается наблюдениями

> почитайте, например, тут:

> http://www.astronet.ru/db/msg/1188363/text#VoHD2arw0AvGJcwpZMctCA
Спасибо за интересную статью, но все же механизм ускорения описан не очень убедительно. К тому же статья датирована 1986 г. наверное есть что-то новее.


Принципиально ничего за 30 лет не поменялось.

Хотите подробнее - поищите по ключевым словам. Например вот:

http://ufn.ru/ufn88/ufn88_1/Russian/r881b.pdf

Можете поискать в материалах последних конференций


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100