Закон Кулона, наколько он верен???

Сообщение №79689 от VIKTOR 29 июля 2013 г. 16:35
Тема: Закон Кулона, наколько он верен???

Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.
Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.
Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289


Отклики на это сообщение:

Данная зааметка содержит ряд фактических и логических ошибок. Укажу на самые существенные.

>Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной).
Электрическое поле не является энергией. Энергия электрического поля и само электрическое поле -- две разные вещи. "Аргумент" инвалиден.

> Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
Не указано, почему не очень большой заряд замкнутого экрана должен вдруг менять электрическую постоянную. Это утверждение противоречит теории и практике.

> Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.
Закон Кулона сформулирован для точечных зарядов, т.е. размер шариков должен быть существенно (хотя бы 10 раз) меньше расстояния между ними. Если условые не выполнено, то простое применение закона Кулона к данной ситуации неправомерно.

> Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
Электрический заряд отнюдь не однозначно связан с электрическим потенциалом. Заряд вообще-то измеряется не в вольтах, а кулонах. Путаница одного с другим -- грубейшая методическая ошибка.

> А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.
> Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства.
То же, что и с предыдущим. Расстояние много больше размера шариков? Если нет, то использование закона Кулона, считая шарики их за точечные заряды, неправомерно.

> Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289

Экспериментики спасибо, неплохие, забавные . Самое то давать школьникам, чтобы они определили природу учавствующих электростатических сил .

Только вы еще не провели экспериментов, которые показывают зависимость силы взаимодействия в целом нейтральных шариков для постоянного заряженного экрана от расстояния между шариками. Получите закон , и будет неплохой школьных эксперимент .


> Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются

> Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).

> А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.

> Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
>


> Данная зааметка содержит ряд фактических и логических ошибок. Укажу на самые существенные.

> >Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной).
> Электрическое поле не является энергией. Энергия электрического поля и само электрическое поле -- две разные вещи. "Аргумент" инвалиден.

> > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> Не указано, почему не очень большой заряд замкнутого экрана должен вдруг менять электрическую постоянную. Это утверждение противоречит теории и практике.

> > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.
> Закон Кулона сформулирован для точечных зарядов, т.е. размер шариков должен быть существенно (хотя бы 10 раз) меньше расстояния между ними. Если условые не выполнено, то простое применение закона Кулона к данной ситуации неправомерно.

> > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
> Электрический заряд отнюдь не однозначно связан с электрическим потенциалом. Заряд вообще-то измеряется не в вольтах, а кулонах. Путаница одного с другим -- грубейшая методическая ошибка.

> > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.
> > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства.
> То же, что и с предыдущим. Расстояние много больше размера шариков? Если нет, то использование закона Кулона, считая шарики их за точечные заряды, неправомерно.

> > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289

> Экспериментики спасибо, неплохие, забавные . Самое то давать школьникам, чтобы они определили природу учавствующих электростатических сил .

> Только вы еще не провели экспериментов, которые показывают зависимость силы взаимодействия в целом нейтральных шариков для постоянного заряженного экрана от расстояния между шариками. Получите закон , и будет неплохой школьных эксперимент .

Вы правы здесь всё противоречит теории. Теория здесь опровергается. И если поле не энергия и не материя то , что же тогда? Расстояние между шариками 10 диаметров шарика. не поленитесь пройтись по ссылке.


> > Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> > Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> > В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

> Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются
>
> > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
>
> > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

> Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.
>
> > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
> > что такое наводка я знаю, и в ходе экспериментов с ней приходилось сталкиваться, меры исключающие наводку были приняты. И потенциалы шариков и экрана были именно те которые указаны. В электротехнике есть понимание того, Что одна и та-же точка в электросхеме может быть отрицательной относительно одного полюса и положительной относительно другого. Что и наводит на мысль что всё относительно.Относительно чего мы указываем потенциал,заряд, знак заряда? относительно нейтральной точки? нет тогда относительно чего? А шарики были заземлены на всём протяжении опыта , то есть оставались нейтральными , НА ЗАЗЕМЛЁНоЕ оборудование наводки быть не может для того его и заземляют (это тоже из электротехники).


> > Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> > Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> > В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

> Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются
>
> > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
>
> > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

> Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.
>
> > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
> >

Да и ещё если вы не заземлите шарики, то на них наведётся потенциал, но не сразу, сначала шарики оставаясь нейтральными будут отталкиваться, по мере наводки взаимодействие будет ослабевать пока не сойдёт на ноль. шарики зарядились. заземлите экран , они начнут отталкиваться.


> Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.

См. "Клетка Фарадея".

http://www.doctorovich.biz/


> > > Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> > > Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> > > В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> > > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> > > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

> > Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются
> >
> > > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
> >
> > > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

> > Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.
> >
> > > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> > > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
> > >

> Да и ещё если вы не заземлите шарики, то на них наведётся потенциал, но не сразу, сначала шарики оставаясь нейтральными будут отталкиваться, по мере наводки взаимодействие будет ослабевать пока не сойдёт на ноль. шарики зарядились. заземлите экран , они начнут отталкиваться.

Вы исследуете поведение заземленных объектов при наведении заряда, для каких-то выводов нужны точные замеры величин.


> > > > Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> > > > Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> > > > В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> > > > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> > > > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

> > > Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются
> > >
> > > > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
> > >
> > > > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

> > > Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.
> > >
> > > > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> > > > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > > > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
> > > >

> > Да и ещё если вы не заземлите шарики, то на них наведётся потенциал, но не сразу, сначала шарики оставаясь нейтральными будут отталкиваться, по мере наводки взаимодействие будет ослабевать пока не сойдёт на ноль. шарики зарядились. заземлите экран , они начнут отталкиваться.

> Вы исследуете поведение заземленных объектов при наведении заряда, для каких-то выводов нужны точные замеры величин.

Для работы с киловольтами нужен специальный допуск, проводите опыты с меньшими значениями величин напряжения.


> > > > Представьте теорию термодинамики, основанную на шкале Цельсия, употребляющею термины положительная и отрицательная температура и не имеющая представления об абсолютном нуле. Абсурд и бред скажете вы, и будете правы.
> > > > Но именно так обстоят дела в электростатике и соответственно электродинамике !!!
> > > > В электростатике рассматриваются два заряда условно названых положительным и отрицательным. Взаимодействие зарядов объясняется тем, что каждый из них окружен его электрическим полем. Из этого можно сделать вывод: есть электрическое поле отрицательное и положительное, что противоречит закону сохранения энергии. Электрическое поле энергия, а энергия не может быть разнородной (положительной и отрицательной). В законе Кулона не хватает третьего аргумента, (электрического поля). Во взаимодействие зарядов участвуют три аргумента. Рассмотрим это взаимодействие.
> > > > Вернёмся к весам Кулона. Мы их модернизируем, для контроля трёх составляющих сил взаимодействия. Нововведение простое, это экранирование крутильных весов Кулона. Обычно экраны заземляют, но здесь будем и заряжать. Заряжая экран, мы меняем во внутреннем объёме весов Кулона характеристику напряженности электрического поля: электрическую постоянную.
> > > > Опыт № 1. Эквипотенциальные заряды. Система нейтральна, шарики, экран не заряжены, расстояние r между шариками 10 диаметров шарика, сил взаимодействия нет. Подадим наряжение на экран. Между шариками возникла сила отталкивания, подчеркнём они по-прежнему, нейтральны.

> > > Экран наводит заряды на шариках,противоположные знаку напряжения на экране, поэтому они отталкиваются
> > >
> > > > Опыт № 4. Зарядим шарики разноимённо, но равно по модулю. Скажем один шарик -Е -1,6 кВ, второй +Е +1,6 кВ (относительно нейтральной точки между собой же 3,2 кВ) экран нейтрален, заземлён. Между шариками возникнет сила притяжения, для компенсации сил притяжения нужно, повернуть головку весов на определённый угол (для того чтобы не дать шарикам соприкоснутся).
> > >
> > > > А теперь подадим напряжение на экран, больше заряда шариков (скажем + 2 кВ или -2кВ. знак напряжения не важен) шарики начали отталкиваться. Снимем заряд с экрана заземлив его , шарики вновь притягиваются.

> > > Наведенный заряд изменил заряд одного из шариков, наведение от плоскости сильное.
> > >
> > > > Подчеркнём заряд шариков Е4 для одного -1,6 кВ и +1,6 кВ для другого относительно N0 (нейтральная точка, заземление), const на всём протяжении опыта. Из опыта видно, как разноименные заряды стали одноименными не меняя своих зарядов, при изменении напряжения поля окружающего их пространства
> > > > Напряженность и знак электрического поля зарядов указывается относительно нейтрального тела, по аналогии тепловой энергии (шкала Цельсия, например) можно сказать, что есть: условно нулевая или условно нейтральна точка относительно которой мы и указываем знак заряда и его напряжение. В электростатике возможно введения понятия абсолютного нуля, тогда возможно будет указать напряженность электрического поля (электрической постоянной) и зарядов в абсолютных величинах относительно абсолютного нуля.
> > > > Подробно на URL: http://science.snauka.ru/2013/07/5289
> > > >

> > Да и ещё если вы не заземлите шарики, то на них наведётся потенциал, но не сразу, сначала шарики оставаясь нейтральными будут отталкиваться, по мере наводки взаимодействие будет ослабевать пока не сойдёт на ноль. шарики зарядились. заземлите экран , они начнут отталкиваться.

> Вы исследуете поведение заземленных объектов при наведении заряда, для каких-то выводов нужны точные замеры величин.

не поленитесь пройтись по ссылке, Вам будет итересно.


> Вы правы здесь всё противоречит теории. Теория здесь опровергается.
Для того, чтобы теорию экспериментом опровергнуть, надо сначала доказать, что условия в эксперименте именно те, о которых говорится в теории . Закон Кулона сформулирован для точечных зарядов, впрочем он соблюдается и если заряды имеют сферически-симметричную конфигурацию. Так что вам для начала надо доказать что в вашем случае это так.
"Очевидно", а "как ещё может быть" в серьёзных экспериментальных вопросах не прокатывает -- должно быть ДОКАЗАНО.

> И если поле не энергия и не материя то , что же тогда?
Электрическое поле принято считать особым видом материи.

> Расстояние между шариками 10 диаметров шарика. не поленитесь пройтись по ссылке.
Прошёл. Вы ещё силу взаимодействия в зависимости от расстояния между шариками не померяли. У вас там, скорее всего, получится отнюдь не обратный квадрат .


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100