Релятивистский безопорный двигатель

Сообщение №78178 от Fw: Дмитрий Успенский 03 января 2013 г. 23:55
Тема: Релятивистский безопорный двигатель

[Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

Сообщение №71403 от Дмитрий Успенский 03 января 2013 г. 15:19
Тема: Релятивистский безопорный двигатель

Более 10 лет я пытался найти подходящее техническое решение для создания безопорного двигателя, позволяющее получить нескомпенсированную силу, не нарушающее общепризнанных законов физики. Результатом этих изысканий стало открытие мной релятивистского эффекта возникновения нескомпенсированного усилия в простейшей механической системе в условиях анизотропии скоростей движения её отдельных частей, приводящей к изменению инерционных масс этих движущихся частей, и как следствие, к появлению разницы в силах инерции, действующих на эти движущиеся массы. Расчетная схема этой системы представлена на рисунке ниже – это вращающаяся «гантель» из двух сосредоточенных (точечных) масс, связанных друг с другом тонким невесомым и нерастяжимым стержнем (или нитью, например, углеродной нанотрубкой), ось вращения которой проходит через центр стержня таким образом, что массы вращаются в одной плоскости. Кроме того, центр вращения «гантели» движется равномерно и поступательно в плоскости вращения масс с некоторой скоростью V.
Прошу высказывать Ваше мнение.

Отклики на это сообщение:

> Более 10 лет я пытался найти подходящее техническое решение для создания безопорного двигателя, позволяющее получить нескомпенсированную силу, не нарушающее общепризнанных законов физики. Результатом этих изысканий стало открытие мной релятивистского эффекта возникновения нескомпенсированного усилия в простейшей механической системе в условиях анизотропии скоростей движения её отдельных частей, приводящей к изменению инерционных масс этих движущихся частей, и как следствие, к появлению разницы в силах инерции, действующих на эти движущиеся массы. Расчетная схема этой системы представлена на рисунке ниже – это вращающаяся «гантель» из двух сосредоточенных (точечных) масс, связанных друг с другом тонким невесомым и нерастяжимым стержнем (или нитью, например, углеродной нанотрубкой), ось вращения которой проходит через центр стержня таким образом, что массы вращаются в одной плоскости. Кроме того, центр вращения «гантели» движется равномерно и поступательно в плоскости вращения масс с некоторой скоростью V.
> Прошу высказывать Ваше мнение.

Вы будете лазить по форумам еще больше лет, но безопорного движения не получите, т.к. такое движение не имеется в природе.

> В настоящее время проект создания и проведения испытаний опытного образца изделия обсуждается в различных организациях России и направлен в несколько крупных венчурных фондов, таких как Роснано и пр.

Если найдете таких безграмотных людей, как в Роскосмосе, запустивших инерциойд в космос, то реализуете бездействующий макет.
Вот и все Ваши будущие достижения.


Отклики на это сообщение:

«Безопорное движение» - это для людей умных и образованных тоже «нехорошая тема»,
как и «вечный двигатель», например. Однако настоящую «гравицапу» может сделать каждый.

Берём, значит, сетчатый мешок из-под картошки, накладываем в него камней, привязываем к мешку веревку и выходим с этой приблудой на каток (все, праздно катающиеся, естественно, исчезают). Забрасываем мешок в направлении движения и натягиваем веревку. Теперь перед нами стоит задача – начать раскручивать мешок в наклонённой к поверхности катка плоскости. А для этого мы делаем что? Правильно, резко дёргаем мешок в сторону и вверх. И при этом сами смещаемся по скользкому льду гуда? Правильно, к тому месту, где только что был мешок. Вот так, резко поддергивая мешок в нижней точке его траектории, мы движемся в нужном нам направлении. При этом мы как бы цепляемся за гравитацию, заставляя груз с ускорением двигаться против действия силы тяжести. Отсюда и слово «гравицапа».

В технике этот способ движения открыл в 30-х годах прошлого века пермяк Владимир Толчин. Он раскручивал эксцентрики в наклонной плоскости, и тележка, на которой была закреплена ось вращения, двигалась в сторону наклона этой оси. Правда, с объяснением принципа такого движения он так намудрил, что даже попал в психушку. У нас же всё предельно просто: пару раз хряснувшись затылком об лёд, мы начинаем понимать – в чём тут дело.

На снимке якобы торсионный движитель Толчина-Шипова.


> резко дёргаем мешок в сторону и вверх. И при этом сами смещаемся по скользкому льду гуда? Правильно, к тому месту, где только что был мешок. Вот так, резко поддергивая мешок в нижней точке его траектории, мы движемся в нужном нам направлении.

Теперь, если возвратить мешок на прежнее место на идеально гладкой поверхности, то и Вы окажетесь на прежнем месте - "движенья нет!"


> > резко дёргаем мешок в сторону и вверх. И при этом сами смещаемся по скользкому льду гуда? Правильно, к тому месту, где только что был мешок. Вот так, резко поддергивая мешок в нижней точке его траектории, мы движемся в нужном нам направлении.

> Теперь, если возвратить мешок на прежнее место на идеально гладкой поверхности, то и Вы окажетесь на прежнем месте - "движенья нет!"

>> Мешок на прежнее место вернуться уже никак не может, так как центр вращения уже сместился. И вообще, это вполне реальный, хоть и шуточный, способ движения. Раньше были стиральные машины-автомат, в которых барабаны крутились в горизонтальной плоскости. Так вот, те машины надо было к стенам привязывать: при малейшем отклонении от горизонтального уровня они в режиме "отжим" буквально начинали гоняться за хозяйкой по всем комнатам.


> > > резко дёргаем мешок в сторону и вверх. И при этом сами смещаемся по скользкому льду гуда? Правильно, к тому месту, где только что был мешок. Вот так, резко поддергивая мешок в нижней точке его траектории, мы движемся в нужном нам направлении.

> > Теперь, если возвратить мешок на прежнее место на идеально гладкой поверхности, то и Вы окажетесь на прежнем месте - "движенья нет!"

> >> Мешок на прежнее место вернуться уже никак не может, так как центр вращения уже сместился. И вообще, это вполне реальный, хоть и шуточный, способ движения.

Я и от души посмеялся над Вашим пониманием закономерностей механики, а их надо знать и понимать.

Мешок вернется точно на прежнее место, если поверхность абсолютно гладкая, т.е. силы трения равны нулю. Ибо возврвщение его в обратную сторону возвратит всех на исходные позиции.
Причем, от скоростей и ускорений этот процесс не зависит.

Ознакомьтесь с механикой, решайте задачи, будет Вам счастье.


> > > > резко дёргаем мешок в сторону и вверх. И при этом сами смещаемся по скользкому льду гуда? Правильно, к тому месту, где только что был мешок. Вот так, резко поддергивая мешок в нижней точке его траектории, мы движемся в нужном нам направлении.

> > > Теперь, если возвратить мешок на прежнее место на идеально гладкой поверхности, то и Вы окажетесь на прежнем месте - "движенья нет!"

> > >> Мешок на прежнее место вернуться уже никак не может, так как центр вращения уже сместился. И вообще, это вполне реальный, хоть и шуточный, способ движения.

> Я и от души посмеялся над Вашим пониманием закономерностей механики, а их надо знать и понимать.

> Мешок вернется точно на прежнее место, если поверхность абсолютно гладкая, т.е. силы трения равны нулю. Ибо возврвщение его в обратную сторону возвратит всех на исходные позиции.
> Причем, от скоростей и ускорений этот процесс не зависит.

> Ознакомьтесь с механикой, решайте задачи, будет Вам счастье.

>> При силе трения близкой к нулю никакой дурак мешок и дёргать не станет. И где вы увидели в природе силу трения равную нулю? Сила трения есть всегда и ей только нужно умело пользоваться.


> > > Мешок вернется точно на прежнее место, если поверхность абсолютно гладкая, т.е. силы трения равны нулю. Ибо возврвщение его в обратную сторону возвратит всех на исходные позиции.
> > Причем, от скоростей и ускорений этот процесс не зависит.

> > Ознакомьтесь с механикой, решайте задачи, будет Вам счастье.

> При силе трения близкой к нулю никакой дурак мешок и дёргать не станет. И где вы увидели в природе силу трения равную нулю? Сила трения есть всегда и ей только нужно умело пользоваться.

Видно, что нашелся такой!

Ведь было написано:

> Однако настоящую «гравицапу» может сделать каждый.

А настоящая "гравицапа" - это абсолютное отсутствие трения, т.к. безопорное изменение характера движения центра масс изолированной системы тел.

Или Вы не в теме?


> > > > Мешок вернется точно на прежнее место, если поверхность абсолютно гладкая, т.е. силы трения равны нулю. Ибо возврвщение его в обратную сторону возвратит всех на исходные позиции.
> > > Причем, от скоростей и ускорений этот процесс не зависит.

> > > Ознакомьтесь с механикой, решайте задачи, будет Вам счастье.

> > При силе трения близкой к нулю никакой дурак мешок и дёргать не станет. И где вы увидели в природе силу трения равную нулю? Сила трения есть всегда и ей только нужно умело пользоваться.

> Видно, что нашелся такой!

> Ведь было написано:

> > Однако настоящую «гравицапу» может сделать каждый.

> А настоящая "гравицапа" - это абсолютное отсутствие трения, т.к. безопорное изменение характера движения центра масс изолированной системы тел.

> Или Вы не в теме?

>> Настоящую "гравицапу" может сделать каждый юморист. Вот настоящая гравицапа - деталь от двигателя пепелаца:


> Настоящую "гравицапу" может сделать каждый юморист. Вот настоящая гравицапа - деталь от двигателя пепелаца:

В такой интерпретации проходит, только Вы ранее всерьез выдали утверждение о возможности безопорника.

Ладно, можно принять Ваше заявление, как шутку, которую я не разглядел.


> > ...Сила трения есть всегда и ей только нужно умело пользоваться.

> ...А настоящая "гравицапа" - это абсолютное отсутствие трения...

- Тут всё дело - в наличии качественных спичек...


Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой


> Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

Прочитали, наконец, Гулиа?


> > Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

> Прочитали, наконец, Гулиа?

>> Я бы посоветовал барону раскрутить своего коня в горизонтальной плоскости, а потом наклонить плоскость вращения в нужную сторону и постараться раскручивать коня еще быстрее. В этом случае сила гравицапы обязательно вытащит его из болота вместе с конем.


> > Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

> Прочитали, наконец, Гулиа

Василий, конечно, к Кирсанову по причине неприязни с каверзой. А кто такой Гулиа не знаю.
И, вообще, гуманно ли испытывать неприязнь к человеку только за то, что он выдумывает может ошибочные физические теории? А вдруг эти теории не ошибочные?


> > > Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

> > Прочитали, наконец, Гулиа?

> >> Я бы посоветовал барону раскрутить своего коня в горизонтальной плоскости, а потом наклонить плоскость вращения в нужную сторону и постараться раскручивать коня еще быстрее. В этом случае сила гравицапы обязательно вытащит его из болота вместе с конем.

Совершенно бессмысленное заявление, знаниями никакими не пахнет даже, а шутки должны основываться на знаниях.


> > > Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

> > Прочитали, наконец, Гулиа
>
> Василий, конечно, к Кирсанову по причине неприязни с каверзой. А кто такой Гулиа не знаю.
> И, вообще, гуманно ли испытывать неприязнь к человеку только за то, что он выдумывает может ошибочные физические теории? А вдруг эти теории не ошибочные?

Если Вы лично, без прочтения этого у других, высказываете правильное суждение, а выше от Вас оно правильное в некотором приближении (шуточном, но основанном на законах механики), то растете в моих глазах.

А неприязни к Кирсанову никогда не испытывал. Досаду за бесполезно проженное время - да, а надежда в понимании неотвратимого остается.



> Если Вы лично, без прочтения этого у других, высказываете правильное суждение, а выше от Вас оно правильное в некотором приближении (шуточном, но основанном на законах механики), то растете в моих глазах.

Расту в глазах! Спасибо и на этом!

> А неприязни к Кирсанову никогда не испытывал. Досаду за бесполезно проженное время - да, а надежда в понимании неотвратимого остается.

Не понял о чем неотвратимом идет речь, но, что есть на что-то надежда тоже не плохо.
Всякий прогресс достигается после прожженного времени на ошибки и времени успешной работы.

Будем снисходительны даже к заблуждающимся БЕЗНАДЕЖНО (в том числе и к тупо верящим в ГРАВИЦАПУ).


> > > > Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

> > > Прочитали, наконец, Гулиа?

> > >> Я бы посоветовал барону раскрутить своего коня в горизонтальной плоскости, а потом наклонить плоскость вращения в нужную сторону и постараться раскручивать коня еще быстрее. В этом случае сила гравицапы обязательно вытащит его из болота вместе с конем.

> Совершенно бессмысленное заявление, знаниями никакими не пахнет даже, а шутки должны основываться на знаниях.

>> Вы ни разу не решали задачки на применение закона всемирного тяготения?!


> > Совершенно бессмысленное заявление, знаниями никакими не пахнет даже, а шутки должны основываться на знаниях.

> >> Вы ни разу не решали задачки на применение закона всемирного тяготения?!

Просветите в контексте своего заявления.


> > > Совершенно бессмысленное заявление, знаниями никакими не пахнет даже, а шутки должны основываться на знаниях.

> > >> Вы ни разу не решали задачки на применение закона всемирного тяготения?!

> Просветите в контексте своего заявления.

>> Вы, конечно же, решали в школе задачки с грузиком на наклонной плоскости и через синусы-косИнусы находили ускорени, силу... Перенесите решение этих задачек на движение грузика по наклонной окружности. Вот и всё.


> > > > Совершенно бессмысленное заявление, знаниями никакими не пахнет даже, а шутки должны основываться на знаниях.

> > > >> Вы ни разу не решали задачки на применение закона всемирного тяготения?!

> > Просветите в контексте своего заявления.

> >> Вы, конечно же, решали в школе задачки с грузиком на наклонной плоскости и через синусы-косИнусы находили ускорени, силу... Перенесите решение этих задачек на движение грузика по наклонной окружности. Вот и всё.

Безграмотный Бабинцев,

- центр масс обсуждаемой системы остается на одном месте при любых движениях системы без внешней силы;
- вращение системы вгонит ее глубже в болото за счет силы тяжести.



> - центр масс обсуждаемой системы остается на одном месте при любых движениях системы без внешней силы;
> - вращение системы вгонит ее глубже в болото за счет силы тяжести.

Ну, и дурак...

Установи на лодке большой круг, поставь на его край бочку с водой и раскрути круг в горизонтальной плоскости. При этом ничего интересного не произойдет. А теперь наклони круг в сторону носа лодки. Тут же появится, мягко говоря, биение, и лодка поплывет вперед, то есть в ту сторону, куда начнет выплескиваться вода из бочки. Если ты и тут ничего не поймешь, то раскручивай наклонный круг с бочкой на краю вручную. Пожалуй, вынесу-ка я все это отдельной темой...


>
> > - центр масс обсуждаемой системы остается на одном месте при любых движениях системы без внешней силы;
> > - вращение системы вгонит ее глубже в болото за счет силы тяжести.

> Ну, и дурак...

> Установи на лодке большой круг, поставь на его край бочку с водой и раскрути круг в горизонтальной плоскости. При этом ничего интересного не произойдет. А теперь наклони круг в сторону носа лодки. Тут же появится, мягко говоря, биение, и лодка поплывет вперед, то есть в ту сторону, куда начнет выплескиваться вода из бочки. Если ты и тут ничего не поймешь, то раскручивай наклонный круг с бочкой на краю вручную. Пожалуй, вынесу-ка я все это отдельной темой...

>

Это ты и есть дурак.

Поэтому и крути бочку где вздумается.

Я без бочек знаю, что ты, дурак, и иные не сделают безопорного движителя никогда и нигде.
А все ваши потуги равносильны потугам импотентов - хочется, а не можится - и так есть и будет всегда!

Опровергни, дундук, практикой.


> >
> > > - центр масс обсуждаемой системы остается на одном месте при любых движениях системы без внешней силы;
> > > - вращение системы вгонит ее глубже в болото за счет силы тяжести.

> > Ну, и дурак...

> > Установи на лодке большой круг, поставь на его край бочку с водой и раскрути круг в горизонтальной плоскости. При этом ничего интересного не произойдет. А теперь наклони круг в сторону носа лодки. Тут же появится, мягко говоря, биение, и лодка поплывет вперед, то есть в ту сторону, куда начнет выплескиваться вода из бочки. Если ты и тут ничего не поймешь, то раскручивай наклонный круг с бочкой на краю вручную. Пожалуй, вынесу-ка я все это отдельной темой...

> >

> Это ты и есть дурак.

> Поэтому и крути бочку где вздумается.

> Я без бочек знаю, что ты, дурак, и иные не сделают безопорного движителя никогда и нигде.
> А все ваши потуги равносильны потугам импотентов - хочется, а не можится - и так есть и будет всегда!

> Опровергни, дундук, практикой.

>> Вот смотри, баран упертый. На этой тележке площадка и ось вращения наклонены вперед, и тележка ездит - на удивление таким теоретикам, как ты. Её еще в начале 80-х показывали в программе "Это вы можете".


> > >
> > > > - центр масс обсуждаемой системы остается на одном месте при любых движениях системы без внешней силы;
> > > > - вращение системы вгонит ее глубже в болото за счет силы тяжести.

> > > Ну, и дурак...

> > > Установи на лодке большой круг, поставь на его край бочку с водой и раскрути круг в горизонтальной плоскости. При этом ничего интересного не произойдет. А теперь наклони круг в сторону носа лодки. Тут же появится, мягко говоря, биение, и лодка поплывет вперед, то есть в ту сторону, куда начнет выплескиваться вода из бочки. Если ты и тут ничего не поймешь, то раскручивай наклонный круг с бочкой на краю вручную. Пожалуй, вынесу-ка я все это отдельной темой...

> > >

> > Это ты и есть дурак.

> > Поэтому и крути бочку где вздумается.

> > Я без бочек знаю, что ты, дурак, и иные не сделают безопорного движителя никогда и нигде.
> > А все ваши потуги равносильны потугам импотентов - хочется, а не можится - и так есть и будет всегда!

> > Опровергни, дундук, практикой.

> >> Вот смотри, баран упертый. На этой тележке площадка и ось вращения наклонены вперед, и тележка ездит - на удивление таким теоретикам, как ты. Её еще в начале 80-х показывали в программе "Это вы можете".

Еще раз:

это ты дундук упертый, потому что этот и аналогичные механизмы давно разобраны, а ты до сих пор не знаешь по какой причине (за счет какой силы) движется механизм.

По какой причине движется этот механизм?

Уже смешно, давай, давай - городи семь верст.
Тебе, недоучке, мерещится в этом механизме безопорник, вот поэтому ты и дундук.


> > > > Ну, и дурак...

> > > Это ты и есть дурак.

> > > Опровергни, дундук...

> > >> ...баран упертый.

> ...это ты дундук упертый...

> Тебе, недоучке, мерещится ...поэтому ты и дундук.

- Представляю себе выражения, если кто-то из вас стукнет себе молотком по пальцу...


> > > > > Ну, и дурак...

> > > > Это ты и есть дурак.

> > > > Опровергни, дундук...

> > > >> ...баран упертый.

> > ...это ты дундук упертый...

> > Тебе, недоучке, мерещится ...поэтому ты и дундук.

> - Представляю себе выражения, если кто-то из вас стукнет себе молотком по пальцу...

-Второй скажет: Так тебе и надо, дундук, дурак, недоучка, баран упертый...!


> > > > > Ну, и дурак...

> > > > Это ты и есть дурак.

> > > > Опровергни, дундук...

> > > >> ...баран упертый.

> > ...это ты дундук упертый...

> > Тебе, недоучке, мерещится ...поэтому ты и дундук.

> - Представляю себе выражения, если кто-то из вас стукнет себе молотком по пальцу...

>> Вы правы. К капусте пристанешь - купустой и станешь.


> > > > >> ...баран упертый.

> >> Вы правы. К капусте пристанешь - купустой и станешь.


Эх, Бабинцев, Бабинцев!
Не надо быть купустой!

Ну сколько можно и нужно тебе говорить, что НЕ НАДО ставить перед свом ответом НИКАКИЕ знаки.
Особенно знаки, определяющие цитаты: " >"
Нафига ты сам себя цитируешь? Занимаешься самоудовлетворением?


> >> Вот смотри, баран упертый. На этой тележке площадка и ось вращения наклонены вперед, и тележка ездит - на удивление таким теоретикам, как ты. Её еще в начале 80-х показывали в программе "Это вы можете".
Вообще-то подобный эксперимент описан в сборнике английских головоломок века 19-го, сей феномен давненько подробно изучен, и может вызвать удивление только у недоучивших физику .


> Барон Мюнхаузен тоже безопорно вытягивал себя из болота за волосы. Ну и конечно все читатели поняли, что писатель шутит. А оказывается он мог бы себя вытащить на самом деле, если бы знал принцип гравицапы. Ему надо было не тянуть за волосы, а ритмически дергать с достаточной частотой и силой

Я вообще то не утверждаю, что при малых скоростях у Вас будет нарушаться ЗСИ (закон сохранения импульса). Однако закон созранения момента импульса (ЗСМИ) - нарушается, а быстровращающийся гироскоп - это моментная опора на пространство. Не верите, тогда смотрите видео "Гироскоп 0001" на моём сайте вот тут: http://pravdopodobno.com/site/page1.aspx

Правда о действительности The truth about reality


чем это по большому счёту отличается от отталкивания палкой ото льда? палкой наверное и быстрее б
удет


> чем это по большому счёту отличается от отталкивания палкой ото льда? палкой наверное и быстрее б
> удет

Да, палками отталкиваться будет гораздо эффективнее, но гравицапа намного эффектнее, так как никто из ротозеев в принципе такого движения ни черта не понимает. Кстати, если взять большую легкую лопасть и энергично загребать ей воздух, вращая ёё вокруг себя и в нужные моменты поворачивая для изменения сопротивления воздуха, то этот способ тоже будет значительно эффективнее гравицапинга.


> Да, палками отталкиваться будет гораздо эффективнее, но гравицапа намного эффектнее ...

Что у тебя в голове, сынок?


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100