Правильное задание координаты времени и соответствующее прос

Сообщение №75894 от ielkin 14 августа 2012 г. 10:33
Тема: Правильное задание координаты времени и соответствующее прос

Часть 1. Правильная синхронизация.

Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
(1)
С точки зрения неоднородности - однородная и изотропная Вселенная расширяется со скоростью света, имеется в виду увеличение радиуса кривизны. Трактовка времени, связанная с расширением Вселенной уже рассматривается институтом времени, например, сайт http://www.chronos.msu.ru/lab-kaf/Shulman/sh-glossary.html .Так же знаем, что квадрат интервала для любой точки удаляющейся со скоростью света от неоднородности должен выглядеть, как:
(2)
где – расстояние до этой точки.
Из (2):
или
(3)
Ясно, что знак и знак в формуле абсолютно равноправен.
Вселенная изотропна и однородна, поэтому разные моменты времени характеризуются только её расширением, и поэтому единственно возможный отсчёт времени для Вселенной и всех её точек (так как она однородна) – это её расширение. Как можно описать это расширение Вселенной для произвольной точки ? Естественно, нет необходимости связываться с размерами радиуса кривизны Вселенной. Достаточно рассматривать отдельный процесс, связанный с данной точкой и перемещение светового сигнала, связанного с этим процессом, на некоторое расстояние. Это означает, что для двух точек (1) и (2), которые находятся на некотором расстоянии, перемещение светового сигнала от точки к точке, характеризует изменение координаты времени в соответствии с этим расстоянием. А так как удаление сигнала приводит к увеличению координаты времени, тогда приближение сигнала дает уменьшение координаты. Тогда есть только два варианта развития событий:
1) – в этом случае «ноль» в точке (1) устанавливается с испусканием сигнала, а «ноль» в точке (2) устанавливается с приходом сигнала из точки (1).
Более подробно «первый сценарий»:
В данном случае предлагается рассматривать разное время в каждой точке одной инерциальной системы отсчёта. При этом разница во времени (в двух произвольно выбранных точках) связана с евклидовым расстоянием между этими точками. При этом учитывается направление процесса между этими точками. Если процесс направлен из точки 1 в точку 2, тогда отсчет времени (установка часов на 0) в точке 2 будет отставать от отсчета времени в точке 1 . Разница будет соответствовать формуле. Поэтому берётся знак . Если процесс идет из точки 2 в 1, соответственно берётся .
Рассматривая отдельно от других точек – произвольную точку, понятно, что мы можем только отправить из этой точки сигнал, поэтому изменение времени в отдельной точке идет в одну сторону – увеличения времени. Формула берётся с , а расстояние в данном случае – это расстояние удаления сигнала.
Теперь можно подойти к вопросу синхронизации часов в предлагаемом варианте теории времени. Если следовать предположению об изменении времени в отрицательную сторону в точке (2) относительно точки (1) при отправлении светового сигнала из (1) в (2), то надо следовать и предположению, что при этом время в точке (2) меняется и в положительную сторону, так как эту точку можно рассматривать и без точки (1). Тогда, чтобы учесть оба изменения, достаточно показания часов (2) сдвинуть в отрицательную сторону относительно точки (1) на величину времени прохождения сигнала между точками, а изменение времени в положительную сторону (связанное только с (2)) – отсчитывать. Тогда при поступлении сигнала в точку (2) из точки (1) на часах точки (2) будет точно ноль. При этом надо понимать, что движение сигнала из (1) в (2) – это один определённый процесс со своей синхронизацией часов. Если же сигнал пойдёт из (2) в (1), то это другой процесс со своей синхронизацией. Теперь, так как установили, что необходимый сдвиг показаний часов точки (2) в отрицательную сторону приводит к установке нуля в момент прихода сигнала из точки (1), то и синхронизация часов сводится к элементарному акту зануления показаний часов в момент прихода сигнала.
2) Только – в этом случае необходимо заранее установить время в этих двух точках на ноль, пришедший сигнал не будет синхронизировать часы в этих точках, что было бы логично, а несёт в себе только информационный смысл (о точке (1) и о времени в пути), что довольно глупо. Это уж, если не говорить о глупой установке часов заранее и в лаборатории. Как известно, все часы данного ИСО в момент испускания сигнала из (1) показывают , и показывают в момент прихода в точку (2).
Более подробно второй «сценарий»: это используемый вариант расчёта координаты времени. Время в точках (1) и (2) устанавливается в лаборатории Эйнштейна, при этом часы синхронизируются так, что во всех точках одного ИСО (в том числе и этих двух точках) устанавливается одно и то же значение, то есть выставляется одновременно ноль. Существует длинная процедура выставления часов на ноль, прописанная Эйнштейном. Естественно, что для такого сценария приход светового сигнала в точке (2) из точки (1) даёт положительное значение цифры на часах, соответствующее времени перелёта сигнала из точки в точку.
Несмотря сложность и неестественность синхронизации, координата времени в пространстве событий и, соответственно, пространстве Минковского определяется по-второму сценарию.
Я же предлагаю рассматривать всё по логичному сценарию – первому. Поэтому при рассмотрении процесса, который происходит между двумя точками в модели, используется первый сценарий. Тогда точка начала процесса должна иметь координату времени больше, чем точка конца процесса - на величину времени, которое необходимо световому сигналу для преодоления расстояния между точками.
Если это принять, тогда и синхронизация часов станет элементарно простой – без всяких Эйнштейновских лабораторных экспериментов, вычисления и сравнения времён прохождения сигналов в разные стороны и т.п. Весь метод синхронизации будет в отправлении светового сигнала из точки начала процесса в точку конца процесса. Часы выставляются на ноль в момент отправления и приёма сигнала в соответствующих точках.
Часть 2. Пространство событий .

Что вместо пространства Минковского и пространства событий? Фактически, изменив координату времени, необходимо пересмотреть физические понятия. Здесь рассмотрим только преобразования координат в этом новом пространстве. Назовём новое пространство .
Понятно, что если относительно центра координат произвольная точка в пространстве Минковского и соответственно в пространстве событий характеризуется координатами и , то для , координаты этой точки будут . Ясно, что пространство берётся тоже псевдоевклидово.
Так как точка имеет координаты в разных инерциальных системах отсчёта (ИСО), где оси координат ортогональны, то значит, существует преобразование координат из одной системы отсчёта в другую. Такое преобразование ортогонально.
Так как в случае координата времени процесса связана с пространственным расположением центра координат, понятно, что он (центр координат) должен находиться в точке процесса. Через данную точку процесса может (в момент испускания сигнала) проходить другая материальная точка (2) с некоторой скоростью , относительно точки (1). А наблюдатель должен иметь в каждой системе координат соответствующие координаты. Рассматривая процесс между точкой (1) и точкой (2), всегда не нарушая общности (и для простоты расчёта) можно направить ось от (1) к (2), при этом центр координат поместить в (1). Чтобы отличать координаты времени в разных пространствах, для пространства Минковского и пространства событий , а для обозначим - . Тогда время в центре системы координат обозначим , а время в точке с координатой (на оси ) обозначим: . Ясно, что они связаны как: . Как связаны системы координат с центрами в точках (1) и (1')?
Общий вид преобразований записывается, как система линейных уравнений. По аналогии с СТО эта система уравнений тривиальными преобразованиями переводится в следующую систему уравнений:
(4)


,
где – коэффициенты при переменных, их и будем искать.
Для простоты выкладок рассмотрим только первые две координаты (это не меняет общности рассуждения).
Матрица , составлена из коэффициентов преобразования. –матрица, для данного случая по диагонали: -1, 1, остальные нули. – транспонированная матрица .
Условие ортогональности в матричной форме (см. литературу - 2)):

Или

Рис.

Что приводит к:

Рис.2

Это даёт три уравнения:
(5)
(6)
(7)
Обозначим изменение длины по направлению движения с помощью коэффициента G, пока его вид не определён, он может быть и Фицжеральдовским коэффициентом:

А так как центр координат связан с точкой процесса, то координата наблюдателя выражается формулой:
(8)
её необходимо учесть при дифференцировании (4).
Рассмотрим вариант > , тогда:

или четвёртое уравнение:
(9)
Из (7) и (9):
или

(10)
Обозначим
, (11)
Из (6) следует:
подставим в (5):
или


или
(12)

Из условий ортогональности при рассмотрении всех координат следует:
,
Получили преобразования координат:
1. (13)
2.
3.
4.
Обратные преобразования данным, можно получить:
Понятно, что . Чтобы обратные преобразования соответствовали прямым, то есть отличались не формой записи, а только некоторыми знаками – в данном случае необходимо для строчки 1. Принять знаки вместо , то есть запись будет:
1.
Понятно, что знаки заданы не строго, а из общих соображений, лично я лучше варианта не вижу. Тогда домножим 1. на , а 2. на и сложим 1. и 2. И домножим 1. на , а 2. на сложим 1. и 2. Получим обратные данным преобразования:
(14)



Часть 3. Сложение скоростей.

Если записать более кратко формулу (без лишних обозначений) (8):
,
где и – время в центе соответствующей системе координат, а
и – время связанное с движущейся точкой в соответствующей системе координат.
Так как производим реальный расчет, то у нас реальное время процесса у движущихся точек – поэтому эти точки есть наблюдатели, тогда, чтобы получить значение координаты времени для этих точек (относительно центра координат) необходимо изменить знак перед модулями.
Тогда время у наблюдателей обозначим соответственно:

и , они равны соответственно:


Тогда, естественно, интересует скорость и её зависимость от скорости движения штрихованной системы координат и скорости движения точки – в штрихованной системе координат.
Например, будем считать, что > и > , тогда (первые два) преобразования (14) запишутся, как:
(15)

или
(16)
так как

В дифференциалах:




Тогда:
(17)
Возьмём варианты изменения длины, соответствующие эффекту Доплера и зависящие от направления. Если взять эти варианты, то они проверены практикой и легко объясняют известный эффект с помощью сокращения размера.
1 вариант:

2 вариант:

Помним о том, что с изменением вида временной координаты, некоторые физические величины, зависящие от времени имеют несколько другие значения. Имеются в виду привычные для этих величин значения.
Ясно, что оба варианта, при устремлении скорости света к бесконечности, переходят в классику.
Остаётся проверить – что будет при скоростях света.
1вариант , тогда , Это легко объяснить, так как время во всех точках не меняется (при этой скорости) и всегда на нуле.
2вариант , тогда
Здесь сильное отличие от любых, ранее установленных расчетов, для данных скоростей. Но надо помнить, что зависимость времени от расстояния при скоростях света очень значительно, поэтому сильные отличия в величинах скорости.
Для формулы:
1вариант
2вариант
Для формулы:
1вариант
2вариант
Выводы: используя более реальный и простой метод синхронизации часов, задано пространство - аналогичное пространству событий и пространству Минковского. Для пространства получены преобразования координат. Получены формулы сложения скоростей, которые в случае увеличения скорости света до бесконечности переходят к классическому случаю. В случае скоростей около скорости света, получены новые формулы, так как координата времени сильно зависит от пройденного пути и скорости (фактически в этом случае определение скорости несколько отличное от обычного).
Литература
1. Л.Д. Ландау и Е.М. Лифшиц. «Теория поля». Москва,
Главная редакция физико-математической литературы,
1967.
2. Н.В. Ефимов. «Высшая геометрия». Москва,
Государственное издательство физико-математической
литературы, 1961.
3. Сайт http://www.chronos.msu.ru/lab-kaf/Shulman/shglossary.
html
4. http://ielkin4.livejournal.com/


Отклики на это сообщение:

> Часть 1. Правильная синхронизация.

> Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> (1)

Не квадрат интервала, а уравнение волны

первично.
Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.


> > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > (1)

> Не квадрат интервала, а уравнение волны

>

> первично.
> Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.


Написано:
> 1) – в этом случае «ноль» в точке (1) устанавливается

Надо:

1) – в этом случае «ноль» в точке (1) устанавливается


> > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > (1)

> > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> >

> > первично.
> > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

И в чем инвариантность этого интервала?
Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
А где инвариант? Я не вижу.


> > > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > > (1)

> > > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> > >

> > > первично.
> > > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> > А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

> И в чем инвариантность этого интервала?
> Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
> А где инвариант? Я не вижу.

Вы видите, но так привыкли пользоваться, что не замечаете его. Это длина.
Вообще на счёт инвариантов Вам надо ознакомиться с Эрлангенской программой Клейна. Откройте поисковиком.


> > > > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > > > (1)

> > > > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> > > >

> > > > первично.
> > > > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > > > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > > > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> > > А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

> > И в чем инвариантность этого интервала?
> > Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
> > А где инвариант? Я не вижу.

> Вы видите, но так привыкли пользоваться, что не замечаете его. Это длина.
> Вообще на счёт инвариантов Вам надо ознакомиться с Эрлангенской программой Клейна. Откройте поисковиком.

Верно, это абстрактная математика.
И Вы с неё начали построение СТО, в духе Минковского.

А здесь, на этом форуме, борются за реалистский подход к описанию природы.


"Для простоты выкладок рассмотрим только первые две координаты (это не меняет общности рассуждения)."

Эту простоту уже проходили - уравнение Шредингера решается только для водорода, а как преподносится!


> > > > > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > > > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > > > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > > > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > > > > (1)

> > > > > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> > > > >

> > > > > первично.
> > > > > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > > > > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > > > > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> > > > А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

> > > И в чем инвариантность этого интервала?
> > > Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
> > > А где инвариант? Я не вижу.

> > Вы видите, но так привыкли пользоваться, что не замечаете его. Это длина.
> > Вообще на счёт инвариантов Вам надо ознакомиться с Эрлангенской программой Клейна. Откройте поисковиком.

> Верно, это абстрактная математика.
> И Вы с неё начали построение СТО, в духе Минковского.

> А здесь, на этом форуме, борются за реалистский подход к описанию природы.

Любые координаты - это абстрактная математика. В формулы Вы что будете подставлять?
Я же предлагаю только изменить способ синхронизации часов и всё. Вместо дурацкого - Эйнштейновского способа в лаборатории предлагаю синхронизацию с приходом сигнала - как в природе. А уж из этого всё и вытекает.


> "Для простоты выкладок рассмотрим только первые две координаты (это не меняет общности рассуждения)."

> Эту простоту уже проходили - уравнение Шредингера решается только для водорода, а как преподносится!

Решается аналитически.
А численно: метод молекулярных орбиталей в квантовой химии – пожалуйста.


> "Для простоты выкладок рассмотрим только первые две координаты (это не меняет общности рассуждения)."

> Эту простоту уже проходили - уравнение Шредингера решается только для водорода, а как преподносится!

Я согласен, что если рассмотреть количество координат больше четырёх, то там будут свои сложности, но я рассматриваю только четыре координаты, поэтому для этого случая можно рассмотреть только первые две - это не сложно показать, просто это известно и я не хотел занимать место повторениями.


> > > > > > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > > > > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > > > > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > > > > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > > > > > (1)

> > > > > > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> > > > > >

> > > > > > первично.
> > > > > > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > > > > > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > > > > > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> > > > > А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

> > > > И в чем инвариантность этого интервала?
> > > > Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
> > > > А где инвариант? Я не вижу.

> > > Вы видите, но так привыкли пользоваться, что не замечаете его. Это длина.
> > > Вообще на счёт инвариантов Вам надо ознакомиться с Эрлангенской программой Клейна. Откройте поисковиком.

> > Верно, это абстрактная математика.
> > И Вы с неё начали построение СТО, в духе Минковского.

> > А здесь, на этом форуме, борются за реалистский подход к описанию природы.

> Любые координаты - это абстрактная математика. В формулы Вы что будете подставлять?
> Я же предлагаю только изменить способ синхронизации часов и всё. Вместо дурацкого - Эйнштейновского способа в лаборатории предлагаю синхронизацию с приходом сигнала - как в природе. А уж из этого всё и вытекает.

При построении теории в качестве аксиомы принимаются какие-то простые положения.
А интервал – сложная конструкция, в которой уже содержатся преобразования Лорентца.
Это мнимая простота, а точнее, камуфляж простоты.
Что же касается уравнения волны, в котором тоже уже содержатся преобразования Лорентца, то его можно вывести из более простых положений. Что и сделано в теории упругости ещё во времена Коши.


> > > > > > > > Часть 1. Правильная синхронизация.

> > > > > > > > Во всех теориях используется координата времени, но какое математическое обоснование именно такого задания? Основание – это способ синхронизации часов.

> > > > > > > > Известно, что наша Вселенная однородна и изотропна, но в ней существуют мелкие неоднородности, которые для больших расстояний не влияют на однородность. Мы живём в такой неоднородности и рассматриваем Вселенную и время с точки зрения неоднородности.
> > > > > > > > Как строится пространство событий, соответствующее пространству Минковского? Известно, что квадрат интервала (в дифференциалах) для неподвижной материальной точки:
> > > > > > > > (1)

> > > > > > > Не квадрат интервала, а уравнение волны

> > > > > > >

> > > > > > > первично.
> > > > > > > Оно, уравнение волны, не меняет форму при преобразовании Лорентца.
> > > > > > > Это и есть физический фактор, из которого надо исходить, а не абстрактный квадрат интервала.

> > > > > > > Поэтому остальное, что Вы написали, называется: наведение тени на плетень.

> > > > > > А что, я разве рассматриваю какие-то ПЛ? Я вообще-то рассматриваю основной инвариант евклидово пространства - "инвариант двух точек", который определяет это пространство и известен у физиков, как инвариантность интервала. А до любых преобразований и тем более уравнений ещё далеко.

> > > > > И в чем инвариантность этого интервала?
> > > > > Вот мы живем в эвклидовом пространстве. Его можно описать с помощью декартовой системы координат, аналитической геометрии, теоремы Пифагора и т.д.
> > > > > А где инвариант? Я не вижу.

> > > > Вы видите, но так привыкли пользоваться, что не замечаете его. Это длина.
> > > > Вообще на счёт инвариантов Вам надо ознакомиться с Эрлангенской программой Клейна. Откройте поисковиком.

> > > Верно, это абстрактная математика.
> > > И Вы с неё начали построение СТО, в духе Минковского.

> > > А здесь, на этом форуме, борются за реалистский подход к описанию природы.

> > Любые координаты - это абстрактная математика. В формулы Вы что будете подставлять?
> > Я же предлагаю только изменить способ синхронизации часов и всё. Вместо дурацкого - Эйнштейновского способа в лаборатории предлагаю синхронизацию с приходом сигнала - как в природе. А уж из этого всё и вытекает.

> При построении теории в качестве аксиомы принимаются какие-то простые положения.
> А интервал – сложная конструкция, в которой уже содержатся преобразования Лорентца.
> Это мнимая простота, а точнее, камуфляж простоты.
> Что же касается уравнения волны, в котором тоже уже содержатся преобразования Лорентца, то его можно вывести из более простых положений. Что и сделано в теории упругости ещё во времена Коши.

Преобразования Лоренца выводятся из неизменности интервала, поэтому они ни как не могут содержаться в этой неизменности. При построении любого пространства, как это показал Клейн более 100 лет назад, в основе лежит "ОСНОВНОЙ ИНВАРИАНТ". Из него получают все остальные и строят пространство. Таким инвариантом евклидова пространства является интервал или для собственно евклидова пространства - длина.


Физикам пора бы задуматься над тем, что время не является показанием часов (Его или Эйнштейна), что время - это суммарный фактор, слагаемый из одномоментно действующих на тело сил, хотя бы.


> Физикам пора бы задуматься над тем, что время не является показанием часов (Его или Эйнштейна), что время - это суммарный фактор, слагаемый из одномоментно действующих на тело сил, хотя бы.

Время - философская категория, а его количественное измерение производится часами.
Какое количество показывают часы, такое количество времени и прошло.

Мух от котлет целесообразно отделять.

Реплика не для обсуждения.


> > Физикам пора бы задуматься над тем, что время не является показанием часов (Его или Эйнштейна), что время - это суммарный фактор, слагаемый из одномоментно действующих на тело сил, хотя бы.

> Время - философская категория, а его количественное измерение производится часами.
> Какое количество показывают часы, такое количество времени и прошло.

> Мух от котлет целесообразно отделять.

> Реплика не для обсуждения.

Физика без философии - слова на ветер. Самая постая формула времени, пожалуй, t = S : V ср. Но, если Вы перемещаетесь на автомобиле по нашим дорогам на большое расстояние, то эта формула теряет всяческий смысл.


> > Время - философская категория, а его количественное измерение производится часами.
> > Какое количество показывают часы, такое количество времени и прошло.

> > Реплика не для обсуждения.

> Физика без философии - слова на ветер.

Тогда определите время, как философскую категорию.

> Самая постая формула времени, пожалуй, t = S : V ср.

Не мели, не мели!
Скорость является производной единицей - это пора бы знать со школьной скамьи.
Определять время через производную единицу нельзя.

Кстати, Ваша формула относится к определению философскому?


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100