Перспективы ШМ и лично господина FENIX'а

Сообщение №6822 от Voronok 19 июня 2002 г. 23:27
Тема: Перспективы ШМ и лично господина FENIX'а

Глубокоуважаемый FENIX!
Я грубо промоделировал процесс развития ШМ и те признаки, которые Вы
мне сообщили качественно подтвердились
По моему у Вашей работы есть практическое будущее. Его не просто
увидеть, как не просто Гальвани было увидеть в дергающейся лягушачьей
лапке города, заполненные электрическим светом
Плазменные образования, особенно управляемые(программируемые)
- этакие энергетические фантомы-роботы - если мечтать - это что-то!
Вот, к примеру, в духе Жюль-Верна (а как известно, он не ошибался)
использование ШМ для защиты городов от нападения с воздуха

1. Генератор в городе посылает струю ШМ
2. На заданной высоте ШМ объединяются в ШМ больших размеров -
ШМ-матку
3. На стенках ШМ-матки развиваются неустойчивости и из стенок
выходят слипшиеся в тонкие ветви ШМ-нервы
4. Самолет(ракета)(летательный аппарат) противника оказывается
вблизи конца ШМ-нерва
5. ШМ-нерв притягивается к ЛА и сигнал от него идет в ШМ-матку
6. В ШМ-матке развивается неустойчивость, приводящая в выбросу
очень мощного потока ШМ в направлении ЛА
7. ЛА поражен
Саму же ШМ поразить невозможно ибо она с "радостью" сама взрывается
и тут же восстанавливается

И таких применений можно придумать десятки
Но без теории+эксперимента здесь не обойтись - чисто экспериментально
управляемую ШМ не сделать - переборы займут тысячи лет

Вам надо продолжать эксперименты, но параллельно надо выяснять кто и как
может заинтересоваться Вашими работами. Мы на рынке - на базаре -
надо торговаться, искать разных покупателей, сталкивать их носами и не надо
торопиться с первым предложением, но дело не только в торговле
Настоящая наука очень любит жесткие требования - они вдохновляют
и направляют. Поэтому поиск заказчиков нужен не только для финансирования,
но и для конкретизации направления развития науки
Деньги нужны не только для собственных нужд. Деньги - это символ успеха,
а успех привлекает молодых людей к учебе на научных направлениях, обеспечивает
преемственость в науке
Найдите другие форумы, институты а может быть выйти на что-то более
близкое к практике - весь мир сейчас рядом. Потратьте на эту работу
2-3 месяца с тем же упорством, какое Вы проявили в Вашей работе - и увидете
что ничего особенно сложного в поиске заказчика нет
Описание Вашего метода, воможно, уменьшит на несколько лет институтам
научно-исследователькие работы - а сколько стоит один месяц содержания
института? 100 человек в институте это минимум 300-600 тыс. рублей затрат
одной только зарплаты
Год финансирования - это уже 3 600 тыс. рублей не меньше
Институт меньше чем 10 лет проблемой не занимается - а это
уже 36 млн. рублей или около 120 тыс. долларов
А если это не российский институт?
А если какой-либо институт финансируется какой либо организацией - может
и с ней надо пообщаться? Пусть институт поволнуется. Наверняка финансирующая
организация уже разочаровалась в своих институтах, но терпит их, поскольку
других нет
Или, например, поместить на этом форуме ссылки на другие подобные
форумы и конкуренция за Вас увеличится


Отклики на это сообщение:

Flash - ролик на сайте www.ai-ways.narod.ru


> Глубокоуважаемый FENIX!
> Я грубо промоделировал процесс развития ШМ и те признаки, которые Вы
> мне сообщили качественно подтвердились
> По моему у Вашей работы есть практическое будущее. Его не просто
> увидеть, как не просто Гальвани было увидеть в дергающейся лягушачьей
> лапке города, заполненные электрическим светом
> Плазменные образования, особенно управляемые(программируемые)
> - этакие энергетические фантомы-роботы - если мечтать - это что-то!
> Вот, к примеру, в духе Жюль-Верна (а как известно, он не ошибался)
> использование ШМ для защиты городов от нападения с воздуха

> 1. Генератор в городе посылает струю ШМ
> 2. На заданной высоте ШМ объединяются в ШМ больших размеров -
> ШМ-матку
> 3. На стенках ШМ-матки развиваются неустойчивости и из стенок
> выходят слипшиеся в тонкие ветви ШМ-нервы
> 4. Самолет(ракета)(летательный аппарат) противника оказывается
> вблизи конца ШМ-нерва
> 5. ШМ-нерв притягивается к ЛА и сигнал от него идет в ШМ-матку
> 6. В ШМ-матке развивается неустойчивость, приводящая в выбросу
> очень мощного потока ШМ в направлении ЛА
> 7. ЛА поражен
> Саму же ШМ поразить невозможно ибо она с "радостью" сама взрывается
> и тут же восстанавливается
>
> И таких применений можно придумать десятки
> Но без теории+эксперимента здесь не обойтись - чисто экспериментально
> управляемую ШМ не сделать - переборы займут тысячи лет
>
> Вам надо продолжать эксперименты, но параллельно надо выяснять кто и как
> может заинтересоваться Вашими работами. Мы на рынке - на базаре -
> надо торговаться, искать разных покупателей, сталкивать их носами и не надо
> торопиться с первым предложением, но дело не только в торговле
> Настоящая наука очень любит жесткие требования - они вдохновляют
> и направляют. Поэтому поиск заказчиков нужен не только для финансирования,
> но и для конкретизации направления развития науки
> Деньги нужны не только для собственных нужд. Деньги - это символ успеха,
> а успех привлекает молодых людей к учебе на научных направлениях, обеспечивает
> преемственость в науке
> Найдите другие форумы, институты а может быть выйти на что-то более
> близкое к практике - весь мир сейчас рядом. Потратьте на эту работу
> 2-3 месяца с тем же упорством, какое Вы проявили в Вашей работе - и увидете
> что ничего особенно сложного в поиске заказчика нет
> Описание Вашего метода, воможно, уменьшит на несколько лет институтам
> научно-исследователькие работы - а сколько стоит один месяц содержания
> института? 100 человек в институте это минимум 300-600 тыс. рублей затрат
> одной только зарплаты
> Год финансирования - это уже 3 600 тыс. рублей не меньше
> Институт меньше чем 10 лет проблемой не занимается - а это
> уже 36 млн. рублей или около 120 тыс. долларов
> А если это не российский институт?
> А если какой-либо институт финансируется какой либо организацией - может
> и с ней надо пообщаться? Пусть институт поволнуется. Наверняка финансирующая
> организация уже разочаровалась в своих институтах, но терпит их, поскольку
> других нет
> Или, например, поместить на этом форуме ссылки на другие подобные
> форумы и конкуренция за Вас увеличится

Управлять ШМ, судя по всему, можно - она перемещается вдоль проводника (да и эти шарики тоже)и если в воздухе создать проводящий какнал (допустим, при помощи ультрафиолетового лазера - сейчас подобные работы ведутся в США, правда, ультрафиолетового лазера у них пока нет, используется удвоение частоты - использовться эта штука будет для временного обездвиживания людей и животных на растоянии до 1-1,5 км).
А ШМ, по крайней мере некоторые её разновидности - это и есть тот самый высокотеипературный сверхпроводник, который давно ищут - только вот живёт он недолго...Но свойства у него уникальные - плотность почти как у газа, поверхностное натяжение как у жидкости, упругость как у твёрдого тела...


Вот на этой фотографии как раз и зафиксирован процесс движения маленькой ШМ(диаметр около 1,5 см) вдоль проводника - справа электрод, диаметром 5 мм, напряжение на нём 150 вольт, в момент отключения напряжения ШМ дала вспышку и хорошо видно, что в этот момент она имела эллипсоидальную форму (кстати, по этой фотографии можно прикинуть коэффициент поверхностного натяжения вещества ШМ).

http://physics.nad.ru/img/File04.jpg


Но, если Вы посмотрели на мой рисунок или еще лучше ролик, которые я довольно неудачно поместил, то основная задача при создании управляемой ШМ - это создание у нее внутренней структуры, позволяеющей ее общаться с внешним миром и выполнять его команды
Я сейчас по нескольким направлениям занимаюсь поиском возможности накого построение
Это и теория и эксперимент и иллюстрации вообще говоря оттуда, а не от ШМ
Уточните пожалуйста - как далеко ШМ находиться от проводников с током?
Какова примерно сила тока?

Если металлическоие предметы испарялись - то потому что ШМ с ними соприкасалась или же между ними было расстояние?


> А ШМ, по крайней мере некоторые её разновидности - это и есть тот самый высокотеипературный сверхпроводник, который давно ищут - только вот живёт он недолго...Но свойства у него уникальные - плотность почти как у газа, поверхностное натяжение как у жидкости, упругость как у твёрдого тела...

А что в ней уникального?
Обыкновенный МГД-объект.Сверхпроводимостью и не пахнет,
иначе она бы жила долго-долго.
Поверхностное натяжение определяется магнитным давлением.
Прилипание друг к другу тоже объяснимо.
Все очень просто. Обыкновенный плазменный тороид.
Но с небольшим секретом: плазма не нейтральная, а с неким
преобладанием отрицательных ионов.


Свойства ШМ похожи на не так часто встречающееся явление самоорганизации - посмотрите мои картинки - ссылка внизу
Если произведет впечатление - то стоит научиться строить ШМ
с такими свойствами?
Тем более это еще и товар от физиков на рынке - это очень хорошо



> Глубокоуважаемый FENIX!
> Я грубо промоделировал процесс развития ШМ и те признаки, которые Вы
> мне сообщили качественно подтвердились
> По моему у Вашей работы есть практическое будущее.

Что хотите со мной делайте, но не верится...
Что-то не так... Хорошо, если я ошибаюсь.


> Свойства ШМ похожи на не так часто встречающееся явление самоорганизации - посмотрите мои картинки - ссылка внизу
> Если произведет впечатление - то стоит научиться строить ШМ
> с такими свойствами?
> Тем более это еще и товар от физиков на рынке - это очень хорошо


Вряд ли получится.
Шаровая молния всегда будет стремиться к форме шара.
Магнитное давление обязывает.
Поэтому, на мой взгляд, никакие щупальца или протуберанцы
невозможны. Хотя, возможно получится сформировать
"гроздь" соответствующей формы.


Рекомендую прочесть всем, кто планирует экспериментировать с ШМ.

Статья из журнала « Ортопедия, травматология и протезирование»
№ 11, 1986г.с.66-67


М. Т. Дмитриев, А. М. Лакшин, С. С. Морозов

СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ПОРАЖЕНИЯ ШАРОВОЙ МОЛНИЕЙ

Институт общей и коммунальной гигиены им. А. Н. Сысина
(дир. - акад. АМН СССР Г. И. Сидоренко),
АМН СССР, Москва

Несмотря на то, что в литературе по физике неоднократно описывались даже групповые тяжелые поражения людей шаровыми молниями, в медицинском аспекте этот вопрос изучен недостаточно. Нам не удалось найти ни одной медицинской публикации непосредственно о поражении шаровой молнией. В имеющихся же медицинских источниках [1] не приводятся конкретные данные, какой именно молнией (линейной или шаровой) осуществлено поражение.
Нами выявлен конкретный случай, когда наблюдалась именно шаровая молния. В месте появления ее и на достаточном расстоянии полностью отсутствовали линии электропередач. Какие-либо линейные молнии в данном случае не были зафиксированы, следовательно, возможность обычного поражения электрическим током была полностью исключена. Все очевидцы были надежно электрически изолированы от земли. В палатке, где произошло поражение, отсутствовали металлические предметы. В указанном районе отсутствовали промышленные предприятия или жилые здания, поэтому влияние на людей обычных аварийных ситуаций также исключалось [4]. В то же время у людей были зарегистрированы весьма тяжелые поражения. Кроме того, пострадавшие видели шаровую молнию.
Шаровая молния представляла "огненный шар" диаметром 5-7 см. Она проникла в палатку через открытый проем. Шаровая молния испускала яркий свет, издавала шипение и треск. Она многократно опускалась на находившихся в палатке людей. В местах прикосновения шаровой молнии появлялись отверстия в спальных мешках и
одежде, ожоги на теле и другие повреждения. Длительность нахождения шаровой молнии в палатке была около 10 с. Каждому пораженному участку тела соответствовало отверстие в одежде и спальном мешке. Всего в момент наблюдения было 5 очевидцев. Один из них погиб на месте.
Основной диагноз у пострадавших - поражение шаровой молнией. У одного был ожог II-III-IV степени, 12% поверхности тела ( IIIб-IV - 7%). Жалобы на боли в ранах, чувство онеменения в левой нижней конечности. Ожоги на задней поверхности правого плеча, боковых поверхностях туловища, на задней поверхности левого бедра. При поступлении состояние тяжелое, адинамичен, общая слабость, боли в местах ожогов. Обнаружен неврит лицевого нерва, нистагмоид при крайних отведениях глазных яблок.
У другого пострадавшего имелись обширные ограниченные ожоги II-IIIа- IIIб степени грудной клетки, живота, обоих бедер, правой половины мошонки и полового члена. В правой половине грудной клетки на задней ее поверхности, животе, с переходом на правое бедро и правую половину мошонки имеются участки ожога II- III (8 %), III- IV степени ( 6% с наличием струпа). Осложнения: энцефалопатия, ушиб головного мозга. Сопутствующие болезни - пневмония левосторонняя нижнедолевая. При неврологическом обследовании обнаружено, что глазная щель Д<8; горизонтальный нистагм, легкая асимметрия лицевой иннервации.
У третьего пострадавшего обнаружены обширные ограниченные ожоги II-IIIа-IIIб степени правого бедра, области коленных суставов, нижней трети голени и голеностопного сустава и обеих пяток, левого бедра и правой ягодичной области. Правая глазная щель сужена вследствие ожога века. На веке и височной области ожоговые ранки под струпом. На лице в области правого глаза поверхностный ожог. На правой верхней конечности 2 ожоговые ранки под струпом. На правом бедре в области коленного сустава струп 5 Х 5 см. На задней поверхности ожоги II степени. На левой и правой ягодицах ожоги II - IIIа степени. Слева участки ожога IIIб - под струпом.
Шаровая молния может наносить самые различные тяжелые поражения. Наиболее распространенное поражение - ожоги (до 12% поверхности тела, в том числе и IV степени). Отмечены энцефалопатия, ушиб головного мозга, травматический парез, неврит, нистагмоид, чувство онеменения и слабость в конечностях. В других выявленных нами случаях также отмечены тяжелые ожоги, ушибы, сотрясения мозга, состояние шока. Все пострадавшие нуждались в медицинской помощи, длительном лечении.
Приведем также характеристики поражающих факторов шаровой молнии, полученные при изучении ее действия на окружающую среду [2, З]. Основными такими факторами
являются термический, радиационно-химический, электрический, радиационный, химико-физический, аэротоксикационный. Температура вещества разгоревшейся шаровой молнии достигает 10000 – 15000 градусов, что, безусловно, может приводить к ожогам. При контакте с шаровой молнией на поверхностях происходит рекомбинация ионов, в результате чего происходят сильное нагревание и ожоги. Повреждение может возникнуть и при химическом воздействии вещества шаровой молнии. Хотя положительный электрический заряд молнии может быть и небольшим, но он вполне достаточен для поражения. Поражение может быть обусловлено и действием различных излучений, в первую очередь микроволн. При взрыве шаровой молнии поражение может происходить в результате ударной волны. Возможно также отравление токсичными веществами, выделяемыми шаровой молнией.
Ожоги могут быть обусловлены действием многих поражающих факторов шаровой молнии-термического,радиационно-химического,электрического,радиационного. Действием химико-физического (взрывного) фактора могут быть объяснены сотрясения и ушибы головного мозга, состояние шока. Действием электрического и радиационного факторов могут быть обусловлены энцефалопатия, травматический парез, неврит, нистагмоид, поражения мозга и сердца. С действием аэротоксикациопного фактора могут быть связаны общая слабость и такие сопутствующие заболевания, как пневмония. Все рассмотренные факторы могут приводить и к летальному исходу.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:


1. Бегоян Л.Г. Редкий случай смерти от поражения молнией.
Судебно- медицинская экспертиза, 1983, № 3, с. 54-55.
2. Дмитриев М.Т. Шаровые молнии. - Пожарное дело, 1980, № 6, с. 25- 27.
3. Дмитриев М.Т. Шаровая молния и вопросы безопасности. - Безопасность труда в промышленности, 1982, № 2, с. 36-39.
4. Дмитриев М.Т., Бахтин Б.И., Башкиров В.Л. Неопровержимые доказательства реальности шаровой молнии. М.: 1982. -15с.

Поступила 26.05.85


> хотя положительный заряд шаровой молнии может быть и небольшим

уточните, пожалуйста, у ШМ всегда оттрицательный заряд или бывает и положительный

Я уже разогнался на отрицателеной модели, учу Flesh - ,что бы быть понятым, но хочется что бы мультфильмы сразу бы отвечали всем экспериментам


1. На мой вопрос о структуре ШМ господин Fenix сообщил, что он наблюдал ядро в ШМ
Я отношу это наблюдение к выдаюшимся экспериментальным наблюдениям, которые могут быть украшением физики конца двадцатого века
2. Если можно дайте, пожалуйста, ссылку и на эксперимент и теоретические соображения о том где и как в ШМ находится и как ее (ШМ) поддерживает магнитное поле


Сейчас учу графическую программу - лучше один раз увидеть, чем много раз поговорить
НО
Что бы кто-то кто-бы что-то объяснил(или нарисовал) - это не имеет значение

Имеет значение -
1. прогноз нового явления

2. экспериментальная проверка. Поскольку господин Fenix единственный кто из собеседников может поставить эксперимент он единственный кто может сказать
ВЕРЮ теории потому что проВЕРИЛ



> Сейчас учу графическую программу - лучше один раз увидеть, чем много раз поговорить
> НО
> Что бы кто-то кто-бы что-то объяснил(или нарисовал) - это не имеет значение

> Имеет значение -
> 1. прогноз нового явления

> 2. экспериментальная проверка. Поскольку господин Fenix единственный кто из собеседников может поставить эксперимент он единственный кто может сказать
> ВЕРЮ теории потому что проВЕРИЛ

Лихо Вы этак... Сам придумал, сам поставил опыт и сам все
проверил. Эксперимент считается достоверным, если другие
специалисты в другой лаборатории получат те же результаты.
Кроме того, сам эксперимент не может претендовать на истину
в последней инстанции, тем более интерпретация его автором.

Я уже говорил, что желаю Вам (и автору) удачи и признания,
однако пора "открывать карты" - иначе тупик...

Успехов, Geo



Я утрвержал что теоретиков проверяют экспериментаторы, причем на прогнозах новых эффектов, а не на объяснении раннее наблюдавшихся явлений, хотя теоретик обязан и раннее наблюдаемое объяснить
С другой стороны, сколько не проверяй теорию, даже если она безупречно предсказывает, все равно кто-то абсолютно ни с того ни с сего должен сказать "и далее будет правильно предсказывать"
Мне это часто приходиться делать, специфика
Что касается проверки в другой лаборатории - это личное дело другой лаборатории, я уже 8 месяцев повторяю экперимент 180 летней давности, потому, что он приглянулся моим научным интрересам - интересам кибернетики (науки об управлении)
Возможно кто-то захочет сделать и эксперименты по управляемой шаровой молнии, сейчас я не могу - нет времени
Но если оно будет, то для экономии времени надо бы договориться с Fenix - оплатить начальную информацию об эксперименте, как-то условиться о сохранности его авторских прав
Спасибо за пожелания
О раскрытии карт
Скоро я буду помещать в картиночном виде данные о работе по связи. Будет понятно
Моя личная задача - найти в дилоге ученых и начать серьезное сотрудничество. За черти сколько лет ничего в твердом остатке. Может Интернет поможет


> Моя личная задача - найти в дилоге ученых и начать серьезное сотрудничество. За черти сколько лет ничего в твердом остатке. Может Интернет поможет

А в диалоге любителей? Знаете, среди них больше умных, чем злых... Есть идеи, но нет опыта "проталкивания", а может и
не нужно? Загляните на альтернативный форум, если "облом",
можно откристаллизовать зернышки...


Мы на рынке - на базаре -
> надо торговаться, искать разных покупателей, сталкивать их носами и не надо
> торопиться с первым предложением, но дело не только в торговле

А как вы собираетесь торговать, если у Вас ничего нет?


Под словом ученые, я имел ввиду не ученую степень а умение показать себя собесдникомю, доказывающим свое умение мыслить
Господин FENIX тому превосходный пример. Несколько сказанных им слов показывают его умение
В Интернете все анонимны, поэтому авторитет своего псевдонима ннадо доказывать
Плохо, конечно, что авторские права никак не защищены - это ограницивает возможности форума, однако выявить коллегу можно и по начальным высказываниям
Поэтому, если у Вас есть желание выразить свою мысль - очень хорошо!
Какой альтернативный форум Вы имеете ввиду? Какой называется его сайт?


У меня очень большой рынок сбыта, который одновременно явлдяется и источником дохода и экспериментальной базой по отработке теории управления
Про торговлю в этой статье я говорил, имея вводу достижения господина FENIX, то что онр показал представляет интерес в том числе достойно финансирования


> 1. На мой вопрос о структуре ШМ господин Fenix сообщил, что он наблюдал ядро в ШМ
> Я отношу это наблюдение к выдаюшимся экспериментальным наблюдениям, которые могут быть украшением физики конца двадцатого века
> 2. Если можно дайте, пожалуйста, ссылку и на эксперимент и теоретические соображения о том где и как в ШМ находится и как ее (ШМ) поддерживает магнитное поле

Да, есть ядро - но не у каждого "шарика" его видно - размеры небольшие, около 1 мм - 2 мм. Вечером попробую подробнее ответить - сейчас спешу на работу. Прилагаю фотографию - двойная ШМ.


http://physics.nad.ru/img/File08.jpg


Вечером попробую подробнее ответить - сейчас спешу на работу.


Блин! Что же это за работа, на которую собираются
в два часа ночи???

Сообщение №6874 от Fenix , 24 июня 2002 г. 02:36
^^^^^^


> Вечером попробую подробнее ответить - сейчас спешу на работу.

>
> Блин! Что же это за работа, на которую собираются
> в два часа ночи???

> Сообщение №6874 от Fenix , 24 июня 2002 г. 02:36
>
^^^^^^
Помните, в старой песне " А я живу у самого восхода..." -
у нас почти так же - уже 7ч.30мин., а Вы ещё крепко спите...



> Под словом ученые, я имел ввиду не ученую степень а умение показать себя собесдникомю, доказывающим свое умение мыслить
> Господин FENIX тому превосходный пример. Несколько сказанных им слов показывают его умение
> В Интернете все анонимны, поэтому авторитет своего псевдонима ннадо доказывать
> Плохо, конечно, что авторские права никак не защищены - это ограницивает возможности форума, однако выявить коллегу можно и по начальным высказываниям
> Поэтому, если у Вас есть желание выразить свою мысль - очень хорошо!
> Какой альтернативный форум Вы имеете ввиду? Какой называется его сайт?

http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=altern



> > хотя положительный заряд шаровой молнии может быть и небольшим

> уточните, пожалуйста, у ШМ всегда оттрицательный заряд или бывает и положительный

> Я уже разогнался на отрицателеной модели, учу Flesh - ,что бы быть понятым, но хочется что бы мультфильмы сразу бы отвечали всем экспериментам

В моих экспериментах - заряд положительный. Можно ли сделать отрицательный - вопрос интересный, пока не знаю (теоретически -"да").


Мне надо быстро быстро набить руку в Интернете
Может быть у Вас есть данные и о относительно интеллектуальных заказчиках?
Ищу что угодно по проблемам управления - то есть все может пригодиться (от экономики до физики и даже больше)


Раньше Вы мне сказали:

Но я отвлёкся.Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Заряд у моих"шариков" - отрицательный. Очень легко
---------------------------------------
поляризуются - даже возле проводов под напряжением 100-150 вольт принимают эллипсоидальную форму.Есть фотография, где ШМ диаметром 2 см гидирует провод под напряжением 150 вольт.

Этот Ваш ответ мне я копировал их статьи "ШМ из громовой машины"

Как вы измеряли знак заряда?


Чем больше работаешь по теории управления, тем больше признаков, что наличие ядер-центров автоматически относит любую систему к мыслящим объектам
Это может быть правдой, если теория управления в этой жизни мною будет доработа и она подтвердит это предположение, но экспериментально (там где я провожу эксперименты по управлению) так и есть


> Раньше Вы мне сказали:

> Но я отвлёкся.Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
> Заряд у моих"шариков" - отрицательный. Очень легко
> ---------------------------------------
> поляризуются - даже возле проводов под напряжением 100-150 вольт принимают эллипсоидальную форму.Есть фотография, где ШМ диаметром 2 см гидирует провод под напряжением 150 вольт.

> Этот Ваш ответ мне я копировал их статьи "ШМ из громовой машины"

> Как вы измеряли знак заряда?

Да, действительно - я удивился, почему Вы заговорили об отрицательном заряде - я ошибся при наборе текста, извиняюсь( видимо, задумался или торопился) - заряд положительный, хотя это большой роли не играет. Но наличие электрического заряда отнюдь не способствует стабильности объекта, наоборот ...


Стабилизация зарядом ШМ одного знака кажется допустимой -
если заряды на поверхности - то она натягивается.
Другой дело, если сила отталкивания слишком сильно натягивает поверхность - она тогда должна порваться
Кажется -
Нет заряда нет ШМ
Если небольшой заряд - есть ШМ
Слишком большой - опять нет ШМ


> Стабилизация зарядом ШМ одного знака кажется допустимой -
> если заряды на поверхности - то она натягивается.
> Другой дело, если сила отталкивания слишком сильно натягивает поверхность - она тогда должна порваться
> Кажется -
> Нет заряда нет ШМ
> Если небольшой заряд - есть ШМ
> Слишком большой - опять нет ШМ

Вы частично правы – заряд любого знака уменьшает стабильность объекта – и из наблюдений природной ШМ и из моих экспериментов можно сделать вывод о наличии у ШМ поверхностного натяжения и, надо сказать, это можно вычислить и из моих теоретических представлений о природе ШМ. Величина поверхностного натяжения и определяет максимально возможную величину заряда ШМ – любого знака.
Для грубой оценки величины критического заряда можно воспользоваться формулой Рэллея (Rayleigh):

Qкр.=16/3π r3 T, (1)

где Q-критический заряд, при котором возникает неустойчивость сферы,
r – её радиус,
T – величина поверхностого натяжения.

Для устойчивости объекта в форме эллипсоида вращения, у которого c>a (c и a – полуоси эллипсоида), есть формула Зелени (Zeleny):

Qкр.=16/3πa2c T, (2)

При c=a (сфера) выражение выражение (2) переходит в (1).

Зелени также вычислил значение потенциала, который нужно приложить к сфере для того, чтобы достигнуть неустойчивого состояния:

V2 = 1,1 * 1011πrT

Отсюда следует весьма важный вывод – ШМ стабильна только при относительно небольшом поверхностном заряде. И , второе, все попытки получить ШМ используя источники с высоким напряжением, обречены на неудачу…Совет - не нужно слепо копировать природу – разряд молнии и пытаться получить ШМ.

Да, чуть не забыл – по моим вычислениям, величина поверхностного натяжения ШМ находится в пределах 5-10 дин\см (различна у разных экземпляров).


Формулы с трудом воспринимаю, даже такие простые, мне более всего нравяться физические модели в графической форме
Можно нарисованные но еще лучше - задал силы, точки, запустил и все понятно
Вопросы и уточнения -
1 Вы ужверждаете что электрический заряд приводит к нестабильности ШМ всегда?
2 Valery постоянно говорит - ШМ это тороид, в нем токи, в нем магнитные поля и так далее - как Вы считаете - он прав?
ШМ - это шар? почему он называет шар тором?
Откуда токи? вечные токи только при сверхпроводимости, а так где-то должна быть разность потенциалов -
откуда она может быть в ШМ?


Пожалуйста, для проверки зайдите на сайт
www.ai-ways.narod.ru
и скачайте программу Цветы
Это игрушка, но она позволит отработать передаче Вам математических моделей
Если что будет непонятно обязательно сообщите


> Формулы с трудом воспринимаю, даже такие простые, мне более всего нравяться физические модели в графической форме
> Можно нарисованные но еще лучше - задал силы, точки, запустил и все понятно
> Вопросы и уточнения -
> 1 Вы ужверждаете что электрический заряд приводит к нестабильности ШМ всегда?
> 2 Valery постоянно говорит - ШМ это тороид, в нем токи, в нем магнитные поля и так далее - как Вы считаете - он прав?
> ШМ - это шар? почему он называет шар тором?
> Откуда токи? вечные токи только при сверхпроводимости, а так где-то должна быть разность потенциалов -
> откуда она может быть в ШМ?

Да, именно наличие электрического заряда приводит к "развалу" ШМ.
ШМ - это шар, по крайней мере в большинстве наблюдений. Несколько процентов приходятся на другие формы - в виде стержня ("стрелы"), тора .
В "нормальной" ШМ нет токов - но вот её структура позволяет предположить наличие у её вещества сверхпроводимости. И в некоторых случаях, видимо, ток есть.


Добрый день, я вот что спросить хочу, Чего вы хотите получить от своей работы? Т.е. Вы хоте продать свое изобретение и заработать денег, или Вы хотите славы большого ученого, а может вам ничего не надо и Вы готовы поделится своим изобретением с миром просто так? Или Вы собираетесь поднакопить побольше материала, фото, видео, теория, полное описание опытов, и обрушить все это на научный мир. Что?

Удачи Вам, Ol

P.S. Квартиру только не спалите.


> Добрый день, я вот что спросить хочу, Чего вы хотите получить от своей работы? Т.е. Вы хоте продать свое изобретение и заработать денег, или Вы хотите славы большого ученого, а может вам ничего не надо и Вы готовы поделится своим изобретением с миром просто так? Или Вы собираетесь поднакопить побольше материала, фото, видео, теория, полное описание опытов, и обрушить все это на научный мир. Что?

> Удачи Вам, Ol

> P.S. Квартиру только не спалите.

Хороший вопрос. Именно так - собираеюсь поднакопить побольше материала, фото, видео, теория, полное описание опытов - я хочу сделать максимум того, что можно сделать в одиночку - когда 20 лет назад я заинтересовался этой проблемой, я вообще хотел полностью закрыть эту тему - увы, не получится... слишком интересный и сложный объект оказался, но и дальше скрывать свои успехи я не намерен! Я и так уже сказал ( по моему мнению - слишком много), но в ближайшее время я скажу ещё больше... Не беспокойтесь, работы здесь хватит всем. И Вы ещё сами, своими глазами, увидите ШМ (если опубликовать описание установки - буквально через пару дней), но я думаю, что подождать придётся - пока я не намерен раскрывать свои карты. Но я постоянно в форуме, так сказать, на связи...
P.S.А в коврах уже есть дырки...


> Пожалуйста, для проверки зайдите на сайт
> www.ai-ways.narod.ru
> и скачайте программу Цветы
> Это игрушка, но она позволит отработать передаче Вам математических моделей
> Если что будет непонятно обязательно сообщите

Программу переписал, но пока не запускал. Это, случайно, не вирус?


Эта программа в графической форме строит по формулам цветы
Мне надо проверить -
легко ли скачивать (понятно ли сделан сайт) - теперь знаю - понятно
теперь надо узнать не слишком ли груба графика
После этого я смогу по мере готовности пересылать Вам модели ШМ
Так получилось, что что-то похожее я уже давно строю, поэтому мера готовности - это примерно месяц
Я бы хотел отработать с Вами язык общения, на тот случай, если Вам понравиться моделирование ШМ на компьютерах с помощью программ


> Эта программа в графической форме строит по формулам цветы
> Мне надо проверить -
> легко ли скачивать (понятно ли сделан сайт) - теперь знаю - понятно
> теперь надо узнать не слишком ли груба графика
> После этого я смогу по мере готовности пересылать Вам модели ШМ
> Так получилось, что что-то похожее я уже давно строю, поэтому мера готовности - это примерно месяц
> Я бы хотел отработать с Вами язык общения, на тот случай, если Вам понравиться моделирование ШМ на компьютерах с помощью программ


Программа работает, только солнце очень уж большое, и чем-то смахивает на ШМ...


Может быть все-таки поделитесь хоть какими-то
своими соображениями по поводу природы
обсуждаемого объекта? Интересно было бы
услышать от поднаторевшего в данном вопросе
человека его соображения, мысли, идеи.
Или это тоже ноу-хау, как и технология ???
В таком случае непонятен смысл этого общения.
Истина ведь уже 1000 лет рождается в общении
(не помню, кто сказал Ж:(



Видимо в природе сходство вещь обычное
Это программа давно была написана, по-моему к 8 марта, для обучения сына программированию графике
Хорошо, что отладка тех.средств быстро прошла, теперь я набыраюсь терпения и прилежания, что бы оформить свое физ.предствление о ШМ в форме мат.модели с графичекой картинкой
Этой модели в диалоге можно будет менять условия развития ШМ, возможно это окажется полезным


Мы видим как господин FENIX успешно получает ШМ
Но эксперимент должен дойти до реального внедрения, а для этого должен быть интересный эскизный проект применения ШМ.
Кроме того необходимо искать платежеспособного заказчика
Как видите даже начальный этап очень непрост
Взгляните на сайт www.ai-ways.narod.ru - увидите э.проект


> Мы видим как господин FENIX успешно получает ШМ

+ Не совсем видим можно сказать слышим!!!

> Но эксперимент должен дойти до реального внедрения, а для этого должен быть интересный эскизный проект применения ШМ.

+ Не совсем так ни все, что изучают может быть внедренно, покрайней мере на момент изучения, есть фундаментальные исследования. А применимость шаровой молнии найдут, здесь нет сомнений.

> Кроме того необходимо искать платежеспособного заказчика
> Как видите даже начальный этап очень непрост

+ Вы праы если ваша цель денег заработать.


> Хороший вопрос. Именно так - собираеюсь поднакопить побольше материала, фото, видео, теория, полное описание опытов - я хочу сделать максимум того, что можно сделать в одиночку - когда 20 лет назад я заинтересовался этой проблемой, я вообще хотел полностью закрыть эту тему - увы, не получится... слишком интересный и сложный объект оказался, но и дальше скрывать свои успехи я не намерен! Я и так уже сказал ( по моему мнению - слишком много), но в ближайшее время я скажу ещё больше... Не беспокойтесь, работы здесь хватит всем. И Вы ещё сами, своими глазами, увидите ШМ (если опубликовать описание установки - буквально через пару дней), но я думаю, что подождать придётся - пока я не намерен раскрывать свои карты. Но я постоянно в форуме, так сказать, на связи...
> P.S.А в коврах уже есть дырки...


Т.е. на сколько я понял деньги Вас не интерисуют, т.е. хорошо если они будут, но они вовсе не главное, так? Если так это оч. хорошо. Хотите сделать сенсацию, тогда вопрос когда Вы опубликуете свои материалы? Хотя бы ориентировочно, будет это в этом году, или лет через 5-10??????

Далее не хочу Вас обидеть, но давайте взглянем со стороны:
В первом топике Вы описали свою установку. Т.е. в принципе любой может повторить Ваш опыт. Берем 5000 мкФ, медных опилок, латунный стакан и т.д. и получаем ШМ (всякие там семистры на сколько я понял нужны для синхронизации фотоаппарата и вовсе не обязательны), так или там есть секрет, без которого ничего не получится? Т.е. Вы в первом топике Вы открыли слишком много своих карт, почти полностью описав установку.
Далее я не видел нормальных фотографий, фото установки где? Вы ведь ее всеравно описали, почему не показать фото? Ну хоть одну фотографию ШМ, т.е. порящего шарика, а не непонятных белых полосок.
Обычно представляет результаты опытов, а не схемы установок. Т.е. представляют результат, а как его получили не говорят, а у Вас как то все наоборот, схема установки есть, а хороших фото ШМ нет. Т.е. слов много а доказательств мало, да и слова только об установке, а не о результатах, извените ну так делают мошенники. Еще раз извените я не хотел Вас обидеть.

Конечно Вы не кому ни чего не должны доказывать, но если Вы что то утверждаете на словах, будте готовы представить доказательство того, что Вы говорите, потому что у вас их обязательно потребуют, а если Вы не хотите предоставлять доказательств, помоему лучше вообще ничего не говорить, иначе это как то это оч. странно выглядит.

С уважением Ol.
P.S. А что дыры только в ковре, а если ШМ долетит до стены, а там обои?


FENIXа мы именно видим, он показывает свои фотографии, по-моему он единственный, кто так хорошо показывает свои достижения на этом форуме
Я только недавно занялся экспериментом(физико-химическим), а до сей поры был как бы чистым теоретиком, но сказал себе - только внедрять - и сейчас есть области, где я абсолютный монополист. Это цель такая - доводить до продажи, остальное как-то у меня не вызывает интереса, даже самая казалось бы далекая от жизни физика должна оказаться ракетой, пылесосом или средством обороны города и ее купять
Кстати - Вы сморели сайт? Как цель? Если ее достичь - купят?


> FENIXа мы именно видим, он показывает свои фотографии, по-моему он единственный, кто так хорошо показывает свои достижения на этом форуме

Позвольте с Вами не согласится, показывает он их на мой взгляд плохо, и не надо равняться на других, надо показать пару фото хорошего качества, а не непонятные размазаные линии. ШМ это шарик, на его фото я этого не видел или я что то пропустил?

> Я только недавно занялся экспериментом(физико-химическим), а до сей поры был как бы чистым теоретиком, но сказал себе - только внедрять - и сейчас есть области, где я абсолютный монополист. Это цель такая - доводить до продажи, остальное как-то у меня не вызывает интереса, даже самая казалось бы далекая от жизни физика должна оказаться ракетой, пылесосом или средством обороны города и ее купять

Где то Вы правы, но есть просто фундаментальные исследования. А применение ШМ найдут тут же нет никаких сомнений. И одно дело открыть эффект, а другое дело применить его это разные области.

> Кстати - Вы сморели сайт? Как цель? Если ее достичь - купят?

Ваша флешка у меня не грузится, а программа цветы меня не впечатлила.

С уважением Ol


Простите что вмешиваюсь, но компьютерное моделирование можно разбить на несколько частей:
1. Создание теории процесса который будет моделироваться.
2. Получение непосредственно математических формул для моделирования.
3. Написание компьютерной программы.
4. Сравнение полученных результатов с опытом.
Какие из этих частей Вы Voronok возмете на себя, а какие должен выполнить Fenix?????
На мой взгляд у вашего тондема ничего не получится, потому что Fenix должен будет поделится с Вами значительной частью своих достижений, а врятли он это сделает!!!!


Интернет потому низкоэффективен, что в нем нет охраны авторских прав
Но это не беда, я буду давать, это мои проблемы
Fenix мне ничего не должен
Я буду пересылать программы, а Вы смотрите как пойдет дело
Главная пробелема для меня найти достаточно времени, много заказов, большая отвественность, трудно найти даже пару часов, но очень интересно


Нет цели - нет результата
Если не поставить цель, начинается бессмысленное действо, наука превращаяется в пустое шараханье

Спасибо за информацию о флешке - надо бы что-то упростить
Я сейчас только осваиваю Интернет, и мне важно что бы все у всех шло
Цветы это игрушка для отработки совместимости машины и машины Fenix и только


> Нет цели - нет результата
> Если не поставить цель, начинается бессмысленное действо, наука превращаяется в пустое шараханье

Цель есть получить ШМ, а что с ее помощью Вы будете делать это дело второе.

> Спасибо за информацию о флешке - надо бы что-то упростить
> Я сейчас только осваиваю Интернет, и мне важно что бы все у всех шло

Просто флешка слишком большая и ее обрывает не успевает она у меня докачиватся, канал наверно маленький. Может ее зазиповать, у кого не скачалось, что бы zip с докачкой скачали.


> Интернет потому низкоэффективен, что в нем нет охраны авторских прав
> Но это не беда, я буду давать, это мои проблемы
> Fenix мне ничего не должен
> Я буду пересылать программы, а Вы смотрите как пойдет дело
> Главная пробелема для меня найти достаточно времени, много заказов, большая отвественность, трудно найти даже пару часов, но очень интересно

Т.е. Вы хотите сказать, что обладаете теорией способной описать ШМ, так что ли?????, да же ни разу не видев ШМ!!! И даже примерно не зная о ее свойствах.


Вот это и интересно!
Будем считать, что кроме закона кулона, упрощенной квантовой механики и еще пары деталей (мгнновенный нагрев, нагрев током) ничего не требуется
Как будет развиваться модель?


А что, ни у кого не возникает желания поговорить
собственно о ШМ, а не о каких-то "возвышенных" идеях
ее использования в народном хозяйстве?
Форум-то как называется? А что-то теории и не видать.
Так что же это за штука такая, ШМ?
По мнению экспериментатора?



будет
Только дело не в разговорах
Нужна работающая компьютерная программа-модель ШМ
Мое мнение - если терия не доведена до расчетной программы с понятным интерфейсом то в современных условиях это теория второго сорта
Я начал по своему - вот тз (тех задание в графической форме)
(см РИСУНОК ПРИЛАГАЕТСЯ ) понятен, обязывет
Это эскизный проект
Далее вперед к программе, но упорно и молчаливо
Видимо несколько месяцев будет вестись неторопливый диалог
ехе-файлами
Что здесь плохого?


> Только дело не в разговорах
> Нужна работающая компьютерная программа-модель ШМ

Ну что за отмазы (-:
Что, компьютер сам напишет эту модель (-:

Вам задали конкретный вопрос, что такое ШМ. Вам предлагается 2 варинта ответа: либо это некая D-функция (кластеры Капицы, то бишь снова сингулярности), либо это вращающаяся тороидально однозарядовая плазма, удерживаемая собственным магнитным полем.


Видимо Вы больше меня занимались ШМ, D-функция для меня это истинная загадка, почему ШМ называют тором - пока для меня шаровая молния это шар
Мне также понятно, что Капица не оставил нам компьютерной программы, которая бы позволяя нам варьировать параметры, получать те или иные ШМ
Я поступлю проще - возьму известные законы физики и постепенно буду наращивать сложность программы
Магнитное поле на начальном этапе не будет использоваться,
мне кажется что можно обойтись упрощенной квантовой механикой, слабыми электрическими зарядами, резким изменением температуры, развитием поверхности ШМ от устойчивого к неустойчивому
Мат. модель возможно что-то новей попросит - дам
Сейчас у меня две проблемы
1. Избежать N**2 переборов, которые появляеются при рассмотрении эл. полей взаимодействующих зарядов
2. И грешная проблема - заменить 16-ти цветную графику на графику получше
Если Вы просветите зачем ШМ магнитные поля, буду с интересом читать, но пока они не назрели


> 2. И грешная проблема - заменить 16-ти цветную графику на графику получше

Только не говорите, что Вы проги на Qbasice пишите, если так то ......


> Вот это и интересно!
> Будем считать, что кроме закона кулона, упрощенной квантовой механики и еще пары деталей (мгнновенный нагрев, нагрев током) ничего не требуется
> Как будет развиваться модель?

Да никак, сложная слишком модель. И невыйдет у Вас ничего. Долго считать будете.


> А что, ни у кого не возникает желания поговорить
> собственно о ШМ, а не о каких-то "возвышенных" идеях
> ее использования в народном хозяйстве?
> Форум-то как называется? А что-то теории и не видать.
> Так что же это за штука такая, ШМ?
> По мнению экспериментатора?

У меня еще как возникает, только говорить не о чем. Вы шаровую молнию видели? Я нет. А какие из ее свойств Вам известны достоверно, кроме того, что это светящийся обьект связан с эликтричеством.
Если бы господин Fenix предоставил хоть пару тройку качественных фото, а то ерунда одна, этим людей не убидиш, ну нельзя говорить, что Вы сделали чудо, показывая при этом сомнительные фото, доказательсва должны быть неопровержимы, и тогда если Вам повезет Вам может быть поверят, и то могу и просто отмахнутся.


Я если у меня получится - что Вы сделаете со своей шляпой?


> Видимо Вы больше меня занимались ШМ, D-функция для меня это истинная загадка, почему ШМ называют тором - пока для меня шаровая молния это шар

Тор сжимается магнитным давлением до формы шара!

> Мне также понятно, что Капица не оставил нам компьютерной программы, которая бы позволяя нам варьировать параметры, получать те или иные ШМ
> Я поступлю проще - возьму известные законы физики и постепенно буду наращивать сложность программы
> Магнитное поле на начальном этапе не будет использоваться
> мне кажется что можно обойтись упрощенной квантовой механикой, слабыми электрическими зарядами, резким изменением температуры, развитием поверхности ШМ от устойчивого к неустойчивому
.....................
> Если Вы просветите зачем ШМ магнитные поля, буду с интересом читать, но пока они не назрели

Без магнитного поля не может быть стабильного объекта.


Мне казалось, что для моделирования ШМ надо очень хорошо представлять
себе модель. А о ней вроде как ничего и не говорилось. Без отчетливого
представления сути явления не может быть и речи ни о каком его
моделировании, применении etc.
Fenix видимо имеет какие-то представления и даже неоднократно грозился
ими поделиться с общественностью, но ....
Есть основания полагать, что наш автор (Fenix) находит в ШМ нечто,
выходящее за рамки общепринятой физики. Вот и хотелось бы узнать,
что же и почему?


Увы! Надо довольствоваться тем что есть и верить что все написанное и показанное про ШМ
Требовать больше от Fenix мы не имеем права - потому что это означает, что мы хорим получить результаты его многолетней работы даром
Вы бы с собой рекомендавли так поступать?
Интернет не охраняет авторские права!


У меня на столе лежит карандаш - это объект
Он не магнитит
Он стабилен, даже слишком
Что Вы имели ввиду - явно не все объекты?
Или все?


> Я если у меня получится - что Вы сделаете со своей шляпой?

Значит пари хотите. Приведу пример комп. моделирования:
Есть какое то кол-во атомов (атомный кластер), требуется расчитать его кристалическую структуру, т.е. найти какие положения займут в нем атомы. Так вот на ПК при времени расчета неделя, и с использованием всяких приближении еле еле компы считают кластеры.... в 100 атомов!!!! подумайте над этим.



> Увы! Надо довольствоваться тем что есть и верить что все написанное и показанное про ШМ
> Требовать больше от Fenix мы не имеем права - потому что это означает, что мы хорим получить результаты его многолетней работы даром
> Вы бы с собой рекомендавли так поступать?
> Интернет не охраняет авторские права!

Вы не правы, я не хочу знать как он это сделал, я лиш хочу убедится в том, что он хоть что то сделал, если я увижу видео ролик как в квартире летает ШМ, какие его секреты я узнаю??? Есть снимки природной ШМ. Однако он расказал как сделать установку, а качественных снимоков не дал, Вам не кажется это странно??? Он сам расскрыл свои секрет, а это наводит на подозрение, так никто не делает, схемы установки даются в самую последнюю очередь, и они есть самая большая тайна изобретателя, нетакли???


> Нет цели - нет результата
> Если не поставить цель, начинается бессмысленное действо, наука превращаяется в пустое шараханье

> Спасибо за информацию о флешке - надо бы что-то упростить
> Я сейчас только осваиваю Интернет, и мне важно что бы все у всех шло
> Цветы это игрушка для отработки совместимости машины и машины Fenix и только

Загрузил вашу флешку... Да, Вам самому не смешно, у Вас слишком бурная фантазия, я бы понял если бы вы предложили новый сварочный аппарт или фанарик, или еще что то менее масштабное, а Ваш проект вызывает лиш улыбку, как рисунки маленьких детей, НИКАКОЙ реальной перспективы у него нет.


> Мне казалось, что для моделирования ШМ надо очень хорошо представлять себе модель. А о ней вроде как ничего и не говорилось. Без отчетливого представления сути явления не может быть и речи ни о каком его моделировании, применении etc.

Полностью с Вами согласен.

> Есть основания полагать, что наш автор (Fenix) находит в ШМ нечто, выходящее за рамки общепринятой физики. Вот и хотелось бы узнать, что же и почему?

Врятли, я думаю что ШМ можно обьяснить с точки зрения классической физики, просто получить ее надо, что бы было что исследовать, а теорию теоретики подведут и придумают.


Вы выбрали предельно простой путь в науке, но уважание этот путь не вызывает никакого, Вы бы запретили Жюль Верна, хотя все что он предлагал сбылось
Если Вам кажется что отрицание очень полезно то тестовый вопрос:
Аппараты тяжелее воздуха могут летать?

Пока еще ни одного позитивного предложения Вы не сделали
- одни подозрения и отрицания
Вы боитесть что такой же как Вы начнет Вас отрицать?


> У меня на столе лежит карандаш - это объект
> Он не магнитит
> Он стабилен, даже слишком
> Что Вы имели ввиду - явно не все объекты?
> Или все?

Я имел в виду плазменные объекты.
ШМ не твердый предмет.
ШМ тоже не имеет (почти не имеет) внешнего
магнитного поля, потому что все магнитное поле
сосредоточено внутри ее, как у тороидальной
катушки.
Тор - он и в Африке тор!



Я молчал несколько дней – нет, я не скрылся, просто слишком много работы навалилось в эту неделю ( трудно быть начальником…да ещё в женском коллективе…)
Сразу хочу обратить внимание на то, что эксперимент, описанный в статье « Шаровая молния из громовой машины» – это РАЗОВЫЙ, в дальнейшем не повторявшийся, эксперимент – мне просто было интересно воспроизвести те условия и посмотреть, что получится…да и покупать симисторы для одного эксперимента слишком накладно… Так сказать, шутка гения…
Генератор ШМ не имеет с этой установкой ничего общего (кроме розетки).
Как он выглядит? Хорошо. Думайте – два вертикальных электрода, расстояниие между ними 13 см ( можно и 15 см, и 20 см, и 30 см). Постояннное напряжение 200 вольт, и с электродов слетают огненные шары…
Теперь о фотографиях. Да, я признаю, что для человека, который о ШМ знает только то, что написано в «Детской энциклопедии», они не являются убедительными и более того, для него более информативной является фотография светящегося шаровидного объекта. Так вот, эти фотографии не предназначались для публикации, это фотографии рабочих моментов и для меня они гораздо более информативны, чем десятки фотографий с изображением светящегося шара. Даже видеосъёмка не может дать столько информации о процессе образования и развития ШМ, сколько одна фотография, где в динамике зафиксирован весь процесс её возникновения, траектория движения и момент исчезновения…Да, внешне это выглядит как светлая полоса на фотографии. Но, скажите, где вы видели фотографию настоящей ШМ?
Осмелюсь Вам напомнить, что все красивые фотографии подобных явлений являются подделками…условия не предрасполагают к художественной съёмке…
Теперь о теории. Помните, у Шекли, в одном из его фантастических рассказов есть такая фраза – я считаю, имеющая глубокий философский смысл –« Правильные ответы существуют только на правильно поставленные вопросы. Но для того, чтобы правильно поставить вопрос, нужно знать большую часть ответа».
На пустом месте ничего не возникает. Я вычислил этот объект теоретически. Как? Это отдельный разговор. Но потом возник вопрос- а как этот объект воспроизвести? Для этого пришлось внимательно рассмотреть те процессы, которые могут привести к его образованию. И тут я обратил внимание, что в одном из физических процессов описаны два варианта развития событий, но можно предположить наличие третьего пути и именно этот путь приведёт к образованию того объекта, который мы называем «шаровая молния». И когда я создал условия, для развития сценария по третьему варианту, то в первом же эксперименте получил ШМ…Так что с теорией всё в порядке. К сожалению, я даже не могу здесь привести мою формулировку того, что такое ШМ – это уже половина всей моей работы. Правда, до того, как это сделать, придётся ещё крепко подумать, но вдруг?…
Правы те, кто меня понимает и напоминает другим об авторских правах.
Сейчас мне трудно предположить, к чему приведёт раскрытие природы ШМ.
Но на всякий случай (финансовый), нужно иметь документ…
Но я думаю, что всем любопытным и любознательным ( разные степени выраженности одного порока), долго ждать не придётся – нет, не 5-10 лет, может быть месяцев…
Теперь о компьютерной программе моделирования образования ШМ. Очень интересно, а что если программа вычислит этот третий путь?


Меня интересует не сколько ШМ сколько нечто более общее
Программа для компьютера по моделированию ШМ это хороший предлог обобщения теории управления связями вообще
Но одна задача, какой бы она не была интересной не дает возможности построить общую программу управления связями
Истина лежит на пересечении множеств программ написанных для разных целей
Для примера самым сильными из всех математических средств на сегодняшний день является программа связей, образующих структуру которую мы называем ЧИСЛОМ и другую программу связей которую мы называем БУХГАЛТЕРСКИМ УЧЕТОМ
Если вообразить себе, что эти структуры исчезли то одновременно исчезает современная цивилизация в том числе и розетки для получения и ШМ и горячих бутербродов
Эти структуры разработаны давно, кто разработал ЧИСЛО я не знаю, а БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ открыл итальянский математик Лука Паччиоли примерно 500 лет назад
Два раздела математики - по работе с числами и бухгалтерский учет захватили весь мир, управляют всеми ресурсами человечества
Ни один раздел современной теоретической науки наже на несколько процентов не приблизился к популярности этих двух теорий
Но, к счастью, нынешнии математики и из близкие родственники физики-теоретики предали забвению обе структуры
Развитие этих наук замерло и мир ездит на ветхих каретах далекого прошлого
В развивающейся науке обязательно есть конкуренция, а конкурентов этим двум структурам связей нет и судя по тому с каким откровенным пренебрежением относятся "ученые" к тому кто всегда платит им деньги не забывает о их снабжении светом водой, препятствует воровству более чем любая милиция - конкуренции им не будет
Но что бы найти обобщенную структуру, еще более управляющую миром, чем число и бухгалтерский учет надо решать множество других задач
Кроме числа и бухгалтерского учета отмечу еще одну теорию связей - теория структурного программирования (на компьютерах в том числе )
К счастью, эта теория достигнув пика своего развития в книге Д.Хьюз и Д.Мичтом Структурный подход к программированию (1980 г) была полностью забыта до такой степени, что могу с уверенностью назвать министерства в которых программистов нет а есть "крутые" на ставках программистов
Физика дает возможность взглянуть на теорию связей еще с одной стороны - это бурный, саморазвивающийся мир, мир тел, которые гуляют сами по себе
Моделирование ШМ как и любое другое моделирование сложных больших связанных систем довольно быстро обнаруживает что средств нет и их надо изобретать
Тем более, что ШМ, судя по тому что сообщил Fenix, обладает
замечательными свойствами
Поэтому моделирование ШМ это приятный предлог уточнить, что лежит на пересечении множеств
Что будет управлять миром?


> Теперь о фотографиях. Да, я признаю, что для человека, который о ШМ знает только то, что написано в «Детской энциклопедии», они не являются убедительными и более того, для него более информативной является фотография светящегося шаровидного объекта. Так вот, эти фотографии не предназначались для публикации, это фотографии рабочих моментов и для меня они гораздо более информативны, чем десятки фотографий с изображением светящегося шара. Даже видеосъёмка не может дать столько информации о процессе образования и развития ШМ, сколько одна фотография, где в динамике зафиксирован весь процесс её возникновения, траектория движения и момент исчезновения…Да, внешне это выглядит как светлая полоса на фотографии. Но, скажите, где вы видели фотографию настоящей ШМ?

Я очень рад, что Вы возможно дествительно получили ШМ. Мой упреки в вашу сторону не от моего недоверия, я просто хочу найти слабые места в вашей работе, я могу поверить Вам другие не поверят, будте к этому готовы. Простите ваши фото возможно оч. информативны, но только для Вас, нам надо просто неопровержимое доказательство, и не более.
Простите возможно ли опубликовать 1-2 фото где по квартире летает несколько ШМ, только фото хорошего качества (желательно цветное), Вы можете закрасить те моменты которые не хотите показывать, если нельзя скажите нет, и я более этот вопрос не поднимаю. Это фото возможно убедит нас, а Ваши фото с белыми полосками не убеждают.

> Осмелюсь Вам напомнить, что все красивые фотографии подобных явлений являются подделками…условия не предрасполагают к художественной съёмке…

А вы хотите что бы мы поверили некрасивым, которые подделать еще проще.

> Теперь о компьютерной программе моделирования образования ШМ. Очень интересно, а что если программа вычислит этот третий путь?

Что бы программа что то вычислила в нее надо что то забить, т.е. нужна теория, а она есть только у Вас. Хотя Voronok так уверен в своих силах, ну пусть пытается.

> Правы те, кто меня понимает и напоминает другим об авторских правах.

Простите Вы говорили, что собираетесь опубликовать все в течении нескольких месяцев, не прося за это деньги, я Вас правильно понял????

> Как он выглядит? Хорошо. Думайте – два вертикальных электрода, расстояниие между ними 13 см ( можно и 15 см, и 20 см, и 30 см). Постояннное напряжение 200 вольт, и с электродов слетают огненные шары…

Да, оч. интересно что бы на таком расстоянии проскочила искра нужны киловольты, а у Вас 200 вольт, это оч. интересно!!!!

Удачи Вам, надеюсь у Вас все получится, Ol.


> Вы выбрали предельно простой путь в науке, но уважание этот путь не вызывает никакого, Вы бы запретили Жюль Верна, хотя все что он предлагал сбылось
> Если Вам кажется что отрицание очень полезно то тестовый вопрос:
> Аппараты тяжелее воздуха могут летать?

Вы что серьезно про гиганскую ШМ, я думал это шутка. Если Вы серьезно, тогда может ответите на ряд вопросов:
1. У вас в городе часто летают вражеские самолеты
2. А как быть с гражданской авиацией, птицами?
3. Отсутствие радио связи с городом, т.к. над ним весит плазменное облако
4. Яркий свет, плюс ультрафиолет, будут слепить глаза круглые сутки, и выжгут все живое.
5. На поддержание этой ШМ нужны постоянные затраты энергии.
6. Ее наверно может сдуть ветром.
7. А если вдруг она взарвется, что будет с городом.
Ну и как Вы серьезно???

> Пока еще ни одного позитивного предложения Вы не сделали
> - одни подозрения и отрицания
> Вы боитесть что такой же как Вы начнет Вас отрицать?

Ну поверю я, какая Вам польза, а если я начну задавать вопросы, Вы сможете найти слабые места в своей работе.

С уважением, Ol.


По крайней мере такова одна из версий случившегося сегодня над украинской территорией.


> Меня интересует не сколько ШМ сколько нечто более общее
> Программа для компьютера по моделированию ШМ это хороший предлог обобщения теории управления связями вообще
> Но одна задача, какой бы она не была интересной не дает возможности построить общую программу управления связями
> Истина лежит на пересечении множеств программ написанных для разных целей
> Для примера самым сильными из всех математических средств на сегодняшний день является программа связей, образующих структуру которую мы называем ЧИСЛОМ и другую программу связей которую мы называем БУХГАЛТЕРСКИМ УЧЕТОМ
> Если вообразить себе, что эти структуры исчезли то одновременно исчезает современная цивилизация в том числе и розетки для получения и ШМ и горячих бутербродов
> Эти структуры разработаны давно, кто разработал ЧИСЛО я не знаю, а БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ открыл итальянский математик Лука Паччиоли примерно 500 лет назад
> Два раздела математики - по работе с числами и бухгалтерский учет захватили весь мир, управляют всеми ресурсами человечества
> Ни один раздел современной теоретической науки наже на несколько процентов не приблизился к популярности этих двух теорий
> Но, к счастью, нынешнии математики и из близкие родственники физики-теоретики предали забвению обе структуры
> Развитие этих наук замерло и мир ездит на ветхих каретах далекого прошлого
> В развивающейся науке обязательно есть конкуренция, а конкурентов этим двум структурам связей нет и судя по тому с каким откровенным пренебрежением относятся "ученые" к тому кто всегда платит им деньги не забывает о их снабжении светом водой, препятствует воровству более чем любая милиция - конкуренции им не будет
> Но что бы найти обобщенную структуру, еще более управляющую миром, чем число и бухгалтерский учет надо решать множество других задач
> Кроме числа и бухгалтерского учета отмечу еще одну теорию связей - теория структурного программирования (на компьютерах в том числе )
> К счастью, эта теория достигнув пика своего развития в книге Д.Хьюз и Д.Мичтом Структурный подход к программированию (1980 г) была полностью забыта до такой степени, что могу с уверенностью назвать министерства в которых программистов нет а есть "крутые" на ставках программистов
> Физика дает возможность взглянуть на теорию связей еще с одной стороны - это бурный, саморазвивающийся мир, мир тел, которые гуляют сами по себе
> Моделирование ШМ как и любое другое моделирование сложных больших связанных систем довольно быстро обнаруживает что средств нет и их надо изобретать
> Тем более, что ШМ, судя по тому что сообщил Fenix, обладает
> замечательными свойствами
> Поэтому моделирование ШМ это приятный предлог уточнить, что лежит на пересечении множеств
> Что будет управлять миром?

Извените, но если Вы собираетесь исходить из общих принципов, тогда почему именно ШМ. Можно посчитать другой эффект, который хорошо известен и описан, если ваша програма опишет несколько таких эффектов, тогда принимайтесь за ШМ.


Вы утверждаете, если я Вас понял, что внутри шара находиться торобразный объект (бублик)?
Или по экватору ШМ текут токи?
Дайте, хотя бы приблизительно, ссылки доказывающие Ваше мнение

С уважением


Но хоть она и летает, то тем более удивительно, что никто не хочет обсуждать
1. Имеет ли перспективы идея защиты городов с помощью ШМ
2. Реальна ли эта идея

Представте, что лет 100 назад я также предложил, например, идею компьютера, неужели никого бы из собесебников эта идея не заинтересовала?


Посылаю Вам рисунок, чтобы Вы меня поправили или уточнили свой ответ


> Но хоть она и летает, то тем более удивительно, что никто не хочет обсуждать
> 1. Имеет ли перспективы идея защиты городов с помощью ШМ
> 2. Реальна ли эта идея

> Представте, что лет 100 назад я также предложил, например, идею компьютера, неужели никого бы из собесебников эта идея не заинтересовала?

Компьютер, или летательный аппарат вещи нужные, даже необходимые, а ваша идея никому не нужна, да и ктомуже имеет кучу недостатков я их уже писал, но еще разок:
1. У вас в городе часто летают вражеские самолеты?
2. А как быть с гражданской авиацией, птицами?
3. Отсутствие радио связи с городом, т.к. над ним весит плазменное облако
4. Яркий свет, плюс ультрафиолет, будут слепить глаза круглые сутки, и выжгут все живое.
5. На поддержание этой ШМ нужны постоянные затраты энергии.
6. Ее наверно может сдуть ветром.
7. А если вдруг она взарвется, что будет с городом???

Придумайте нужную вещь фонарик который будет светить ярче, а энергии потреблять меньше.


Всякий эскизный проект еще не живет, еще не взрывается, еще не облучает и так далее
Вы упрямо выбираете не позитивный путь, а что то совершенно не развивающее
Да предложите что нибудь свое! Нарисуйте свою картинку, подставте себя под удар
В том что я предложил масса позитивного, необычного
Идея того что у ШМ может быть нервная система, разумное поведение - нешто не заметно?
Но допустим бомбежки Вашего города начались - а это увы! - бывает не часто но войны еще не кто не отменил
В моем городе, обругиваемые Вами чудаки предложили 500 идей защиты, из них одна помогла - мы живы
В Вашем все такие как Вы - только ругали, ругали и т д
Вас нет и не с кем спорить!

Кстати - Вы знаете про Петрозаводское диво? Похоже там было нашествие ШМ или чего-то сходного. Я говорил с членом комиссии.


> Всякий эскизный проект еще не живет, еще не взрывается, еще не облучает и так далее

Иногда достаточно эскизного проекта, что бы многое понять. Вы можете предложить хотя бы наброски того как Вы будете решать те проблемы о которых я написал?

> Вы упрямо выбираете не позитивный путь, а что то совершенно не развивающее

Надо здраво смотреть на вещи, а предлагать глупые идеи может каждый (слово глупые к вашим идеям не относится), в этом нет ничего выдающегося. Пока я стаю на пути критики.

> В том что я предложил масса позитивного, необычного
> Идея того что у ШМ может быть нервная система, разумное поведение - нешто не заметно?

А как на счет интелекта у стола, стула, капли воды, компьютера наконец?

> Но допустим бомбежки Вашего города начались - а это увы! - бывает не часто но войны еще не кто не отменил
> В моем городе, обругиваемые Вами чудаки предложили 500 идей защиты, из них одна помогла - мы живы

"... а это увы! - бывает не часто.."-??????????

Вопрос не в этом, а вот в чем, Вы согласны испытывать все неудобства связанные с такой "защитой" (я о них писал ранее), но зато вас не смогут бомбардировать вражеские самолеты, если вы раньше не умрете от свой же "защиты". А почему не все американцы хотят ПРО, по идее это оч. здорово???

> В Вашем все такие как Вы - только ругали, ругали и т д
> Вас нет и не с кем спорить!

А разве форум сделан не для споров???

> Кстати - Вы знаете про Петрозаводское диво? Похоже там было нашествие ШМ или чего-то сходного. Я говорил с членом комиссии.

Нет не знаю, а поподробнее можно?

> Да предложите что нибудь свое! Нарисуйте свою картинку, подставте себя под удар

Ну ладно. Мне не нравится идея, что ШМ это тор. Мне в голову пришла идея, и я над ней пока серьезно не думал, сказать имеет ли она отношение к реальной ситуации наверно сможет Феникс. Итак:
Метал это кристалл в узлах которого сидят ионы, воздух это набор молекул. Воздух (или один из его газов) под действие электричества ионизуется. И тогда ионны "воздуха" (правельнее сказать ионны одного из газов входящего в воздух) уже смогут образовать некий кристалл, в узлах которого сидят ионы "воздуха". Возможно нужны еще какие то факторы, правильное давление например, или правильное соотношение газов потому что этот кристалл может состоять из смеси ионнов нескольких газов, как бы сплав разных газов.
Такое образование будет иметь упругость. И будет электрически не нейтральным, не будет иметь магнитное поле, и будет разрушаться когда ионны будут переходить в молекулы, например при остывании.
А возможно ионны газов образуют какую то новую структуру не газ, не жидкость, не кристалл, а что то новое.
Как Вам такая идея?


> Посылаю Вам рисунок, чтобы Вы меня поправили или уточнили свой ответ

Картинка верная.
Но она показывает начальный период образования ШМ.
Дальше под влиянием магнитного давления и сил
магнитного взаимодействия (потоки плазмы одного
заряда, двигающиеся попутно - притягиваются)
тор сжимается до формы яблока (шара).



> Ну ладно. Мне не нравится идея, что ШМ это тор. Мне в голову пришла идея, и я над ней пока серьезно не думал, сказать имеет ли она отношение к реальной ситуации наверно сможет Феникс. Итак:
> Метал это кристалл в узлах которого сидят ионы, воздух это набор молекул. Воздух (или один из его газов) под действие электричества ионизуется. И тогда ионны "воздуха" (правельнее сказать ионны одного из газов входящего в воздух) уже смогут образовать некий кристалл, в узлах которого сидят ионы "воздуха". Возможно нужны еще какие то факторы, правильное давление например, или правильное соотношение газов потому что этот кристалл может состоять из смеси ионнов нескольких газов, как бы сплав разных газов.
> Такое образование будет иметь упругость. И будет электрически не нейтральным, не будет иметь магнитное поле, и будет разрушаться когда ионны будут переходить в молекулы, например при остывании.
> А возможно ионны газов образуют какую то новую структуру не газ, не жидкость, не кристалл, а что то новое.
> Как Вам такая идея?

Эта мысль пришла в голову Х.Нейгебауэру ещё в 1937г. По его гипотезе, ШМ – ионизованный газ, состоящий из свободных положительных ионов и электронов, расположенных в некотором строгом порядке, наподобие того, как это имеет место в кристаллах. Математические выкладки я опускаю, но для электронной концентрации N=27*10 в 18 степени( указанная концентрация достигается при полной ионизации газа, находящегося при нормальном давлении), критическая температура ( выше которой наступает разрушение этой структуры), равна 632 К. Гипотеза Х.Нейгебауэра способна объяснить стабильность формы и длительность существования ШМ, но остаётся неясным, как создать столь плотную, почти полностью ионизованную низкотемпературную плазму.


У меня предложение к Вам, VALERY
Давате создадим на форуме НОВЫЕ ТЕОРИИ раздел с названием
"Эскизная теория ШМ в рисунках VALERY"
Я встану на Вашу точку зрения и буду с Ваших слов давать рисунки. За 5-10 рисунков мы создадим необычный но понятный и наглядный способ постановки задачи для разработки теории


> > Ну ладно. Мне не нравится идея, что ШМ это тор. Мне в голову пришла идея, и я над ней пока серьезно не думал, сказать имеет ли она отношение к реальной ситуации наверно сможет Феникс. Итак:
> > Метал это кристалл в узлах которого сидят ионы, воздух это набор молекул. Воздух (или один из его газов) под действие электричества ионизуется. И тогда ионны "воздуха" (правельнее сказать ионны одного из газов входящего в воздух) уже смогут образовать некий кристалл, в узлах которого сидят ионы "воздуха". Возможно нужны еще какие то факторы, правильное давление например, или правильное соотношение газов потому что этот кристалл может состоять из смеси ионнов нескольких газов, как бы сплав разных газов.
> > Такое образование будет иметь упругость. И будет электрически не нейтральным, не будет иметь магнитное поле, и будет разрушаться когда ионны будут переходить в молекулы, например при остывании.
> > А возможно ионны газов образуют какую то новую структуру не газ, не жидкость, не кристалл, а что то новое.
> > Как Вам такая идея?

> Эта мысль пришла в голову Х.Нейгебауэру ещё в 1937г. По его гипотезе, ШМ – ионизованный газ, состоящий из свободных положительных ионов и электронов, расположенных в некотором строгом порядке, наподобие того, как это имеет место в кристаллах. Математические выкладки я опускаю, но для электронной концентрации N=27*10 в 18 степени( указанная концентрация достигается при полной ионизации газа, находящегося при нормальном давлении), критическая температура ( выше которой наступает разрушение этой структуры), равна 632 К. Гипотеза Х.Нейгебауэра способна объяснить стабильность формы и длительность существования ШМ, но остаётся неясным, как создать столь плотную, почти полностью ионизованную низкотемпературную плазму.

А разве плазма это не ионны газа? А при разности потенциалов вблизи контактов есть ионнизированный газ разве нет? Может конечно его концентрация недостаточна. Кстати, если ШМ парит значит ее плотность ШМ равна плотности воздуха, иначе ШМ или взлетит или упадет. А имел ввиду что плотность такого кристалла, должна быть как у воздуха, т.е. период решетки, гораздо больше чем у металла.

А недостатки меня другие смущают:
1. ШМ в этом слуе будет однородной у нее не будет ядра, хотя наличие ядра это только визуальное наблюдение, а на самом деле ШМ может быть однородной.
2. Невозможность прохождения сквозь стекло, или другие диэлектрики, хотя этот факт на сколько я понял спорный.

Мне видится 4 основных раздела теорий о ШМ:
1. Причиной ШМ служит поле, т.е. причина ШМ это скажем "сгусток" (или неоднородность, искревление или еще что то связанное с полем), и этот сгусток влияет на воздух так что он начинает светится и т.д., после того как "сгусток" проподает ШМ взрывается.
+ 1.1 Может проходить сквозь диэлектрики и стекло
- 1.2 Не будет всплывать в воде.
+-1.3 Не будет сдуматься ветром

2. Причина ШМ - материальна, скажем ионнизированный газ, тор, плазма, или нечто подобное.
+2.1 Будет всплывать в воде.
-2.2 ШМ не сможет пройти через диэлектрик или вакуум. Если толщина диэлектрика больше диаметра ШМ тогда точно не сможет, а если диэлектрик тонкий, то тогда может и сможет пройти.
+-2.3 Будет сдувать ветер.

3. Ну здесь смесь первых двух вариантов. Наверно эта теория может многое обьяснить.
4. Что то новое, вроде завихрения эфира, она мне не нравится больше всех.

Какой вариант правильный могут сказать опыты г-на Fenix.

P.S. Г-на Fenix, наверно это забавно когда ты знаеш как правильно, и смотриш как бы сверху вниз, как люди там внизу, как слепые котята тыкаются пытаясь найти истину, а у них ничего не получается, сразу чуствуешь себя таким умным.


> У меня предложение к Вам, VALERY
> Давате создадим на форуме НОВЫЕ ТЕОРИИ раздел с названием
> "Эскизная теория ШМ в рисунках VALERY"

Не вижу проблем.
Процесс образования ШМ в установке Феникса предельно прост:
1.Сосуд с выемкой в дне в виде полутора с острием в центре,
заполнен плзмообразующим веществом.
2.Разряд переводит плазмообразующее вещество в плазму.
3.Движение электронов (в разряде) увлекает за собой
положительные ионы плазмы, что приводит к превышению
в потоке числа ионов одного заряда (в данном случае +).
4.Поток плазмы (с зарядом +) обтекает острый выступ дна
сосуда, торообразную выемку дна и разворачивается на 180 гр.
5.Силы магнитного давления (попутные потоки плазмы одного
заряда притягиваются) формируют компактный плазменный
объект торообразной формы, в котором плазма движется
в меридианально-осевом направлении.
6.Дальнейшее движение заряженной плазмы приводит к сжатии
тора магнитным давлением до формы "яблока", т.е., шара
с неявно выраженными полюсами.
Чем больше энергия разряда, тем больше наше "яблоко"
будет ближе к идеальному шару.
7.Движение поверхности ШМ приводит к появлению профильного
давления, которое заставляет ШМ двигаться в пространстве.
Все!


Г-на Fenix, наверно это забавно когда ты знаеш как правильно, и смотриш как бы сверху вниз, как люди там внизу, как слепые котята тыкаются пытаясь найти истину, а у них ничего не получается, сразу чуствуешь себя таким умным.

Да я уже 15 лет это знаю и мне не забавно, а печально - вот такая же история и с другими, скажем так, аномальными явлениями... теперь, конечно, мне кажется, что это легко, но если вспомнить, с чего я начинал - ужасно это было далеко и непонятно, что делать.


Valery! это текст для согласования начала работы
Я открываю на форуме Новые теории тему
В ней Ваш текст, слегка откорректированный
Затем мои рисунки
Дайте согласие и начнем
Затем последует корректировка с Ваше стороны
Я постараюсь "стать на горло собственной песне" и буду как можно точнее следовать Вашему тексту, не предлагая своей физики

Тема:

Эскизная теория ШМ Valery в рисунках Voronok


Valery:
Процесс образования ШМ в установке:
1.Сосуд с выемкой в дне в виде полутора с острием в центре,
заполнен пламообразующим веществом.
2.Разряд переводит плазмообразующее вещество в плазму.
3.Движение электронов (в разряде) увлекает за собой
положительные ионы плазмы, что приводит к превышению
в потоке числа ионов одного заряда (в данном случае +).
4.Поток плазмы (с зарядом +) обтекает острый выступ дна
сосуда, торообразную выемку дна и разворачивается на 180 гр.
5.Силы магнитного давления (попутные потоки плазмы одного
заряда притягиваются) формируют компактный плазменный
объект торообразной формы, в котором плазма движется
в меридианально-осевом направлении.
6.Дальнейшее движение заряженной плазмы приводит к сжатии
тора магнитным давлением до формы "яблока", т.е., шара
с неявно выраженными полюсами.
Чем больше энергия разряда, тем больше наше "яблоко"
будет ближе к идеальному шару.
7.Движение поверхности ШМ приводит к появлению профильного
давления, которое заставляет ШМ двигаться в пространстве.

Voronok:
[рисунки]

затем Вы (и, может быть другие) будут помещать свои отклики и в ответ
видеть рисунки


> Да я уже 15 лет это знаю и мне не забавно, а печально - вот такая же история и с другими, скажем так, аномальными явлениями... теперь, конечно, мне кажется, что это легко, но если вспомнить, с чего я начинал - ужасно это было далеко и непонятно, что делать.

А кстати, Вы обьясняите ШМ с позиции класической физики или ее обьяснения не укладываются в рамки класики? Т.е. в своей теории Вы выходите за рамки принятых законов, если в вашей теории ШМ противоречия с законами класической физики?


> > Да я уже 15 лет это знаю и мне не забавно, а печально - вот такая же история и с другими, скажем так, аномальными явлениями... теперь, конечно, мне кажется, что это легко, но если вспомнить, с чего я начинал - ужасно это было далеко и непонятно, что делать.

> А кстати, Вы обьясняите ШМ с позиции класической физики или ее обьяснения не укладываются в рамки класики? Т.е. в своей теории Вы выходите за рамки принятых законов, если в вашей теории ШМ противоречия с законами класической физики?

Ничего выходящего за рамки современной физики нет! Просто один из её разделов нужно немного расширить - но это логично вытекает из известного. Никаких противоречий нет! Необычно? Да, есть, но к этому быстро привыкнут.


Все верно.
Только рисунков я не увидел.


Через два-три дня (может и раньше) на отдельной теме (не в гостях у FENIX) размещу свой ответ
А у Вас хорошо получается формализация задачи



Здравствуйте Fenix, я наблюдаю за Вашими объяснениями шаровой молнии с самого начала и прихожу к мысли, что Вам самому многое не ясно. Например есть ли у ШМ заряд, является ли ШМ продуктом окисления итд.
Ваше рабочее напряжение не превышает 220*V2 =311v , Вы же твердите о головной боли вызванное озоном, для образования которого требуются в 4-5 раз большие
напряжения.
0Есть ли связь ШМ с холодной сплавкой (ядерное соединение атомов водорода в атомы гелия при относительно низких температурах)? Если да, то Вы должны наблюдать большее выделение энергии, чем Вы затратили при заряде конденсатора - одно из важнейших свойств ШМ, которые можно взять на службу человечества!
1Если Ваши эксперименты так часто проводятся, то какой исходный материал Вам приходится чаще всего докупать, медь?

Вы утверждаете, что Вас вид ШМ очаровывает, в принципе, Вы с таким же успехом можете любоваться искрами вылетающими при точке ножа на точильном камне, быть 2может Ваши ШМ той же натуры как и эти искры?
3Что пройзойдет с Вашей ШМ, если её поместить в азот(инертный газ не поддерживающий горения), потухнет?
4Как ведёт себя Ваша ШМ вблизи проводов находящихся под током?
5Что пройзойдёт если её доской ударить?
6Можно ли ШМ ветром(вентилятор) сдуть?
7Можно ли увеличить/ уменьшить время её жизни приводя ШМ во вращение?
8Делали ли Вы эксперименты с другими металлами как алюминиум, бронза, железо?
9Что пройзойдёт с шаровой молнией если её накрыть прозрачным колпаком над миской с водой( продукты распада, изменение газовой среды, прерывание реакции окисления)?
10Когда максимальна её скорость?
11Когда минимально время её жизни?
12 Что пройзойдёт с ней под дождём?
Если Вы согласны ответить, то меня устроит число вопроса и коротенький ответ.

P.S. Я думаю Вы не шарлатан и Вы действительно наткнулись на феномен ШМ.
Но где Ваша систематика, почему Вы стоите на месте и не предпринимаете
дальнейшие эксперименты? Не обижайтесь, если я Вас с собакой на сене сравню.
Солько стоит приобретение патента - 500р? Если у Вас столько денег нет, то мой
совет: устройте аукцион в интернете и продайте право быть Вашим компаньоном
на базе скажем 10 процентов при дальнейшей комерциализации ШМ( тот же
цирк, Вам её с руками и ногами оторвёт если от ШМ никакого толку нет ).

С уважением Д.


> Ничего выходящего за рамки современной физики нет! Просто один из её разделов нужно немного расширить - но это логично вытекает из известного. Никаких противоречий нет! Необычно? Да, есть, но к этому быстро привыкнут.

1. Это оч. хорошо, общественности не нравятся сумашедшие теории, опровергющие современную физику, а дополнение это естественно и нормально. И еще Ваша теория способна обьянить еще какие-нибуть явления которые не может обьяснить современная физика???

2. И возвращаясь к проблеме которую указал Voronok. Вы исследовали ШМ, и знаете о ее свойствах, можете ли Вы указать область ее применения хотя бы в набросках, потому что если я незнаю о свойствах обьекта, то я и незнаю где его можно применить, а Вы о свойствах ШМ знаете. Покрайней мере при публикации своих материалов, Вы должны включить раздельчик в котором указать где в жизни может пригодится ШМ.


Я стараюсь сделать как можно точнее и ясно поставить вопросы - увидите - это не просто
Но интересно


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100