Сообщество злобствующих фальсификаторов.

Сообщение №66343 от Николай Чичигин 07 января 2010 г. 17:21
Тема: Сообщество злобствующих фальсификаторов.

Для чего перенесли часть темы " Катер с водометным двигателем" с форума по физике?
Тема эта не моя.
Я не согласился с решением Cuatro и дал оценку его решению.
Его решение вырезали, а мои комментарии к его решению решили перенести на этот форум.
Мое уточнение по этому поводу также решили вырезать.
Для чего устраивается вся эта клоунада?

Вот тема "Катер с водометным двигателем".
>Подскажите, пожалуйста - есть катер с водомётным двигателем. Известно, что он развивает скорость >48 км/ч. Известно также, что тяга двигателя составляет 2,5 кН. Необходимо рассчитать объёмный >расход воды через двигатель. Так вот, собственно, вопрос в том, как мне найти скорость истечения >воды из сопла двигателя? Или я чего-то не понимаю.
> > Спасибо.

Решение Cuatro.
>Он называется движителем, т.е. преобразователем мех. энергии в непосредственное
>движение объекта.
>А посчитать можно просто N=F*V=0.5*Gm*V^2, т.е. (1) N=F*V=2500*48000/3600=333,33 Вт!
>Для силы тяги можно записать выражение (2) F=Gm*V и отношением выражений (1) к (2)
>получим V=2*N/F==2*33333/2500=26,67м/с и тогда из (2) Gm=F/V=2500/26,67=93,8кг/с!

Мои, Николая Чичигина, комментарии

Вы используя свою "понятийную индексацию", понятную только Вам, морочите людям головы.
Где и когда может применить Ваши методики самостоятельно человек, обратившийся за помощью?

"Решая" предложенную задачу, Вы не сделали различия между скоростью движения катера и скоростью истечения жидкости из сопла движителя.


Вы напуская туман, занимаясь извращениями как и ваш предводитель, желаете очернить предлагаемое
мной решение.
Это ваше дело.
>Николай - побойся Бога, у Вас выходит, что равномерно перемещающиеся суда произвольного
>веса, всегда имеют и равную их весу тягу - силён однако. Ах как бы упростился мир по
>Чичигину!!!...

Как Вам хочется, чтобы все выглядело так, как Вы это желаете перекроить.
Но все происходит несколько иначе.
Равномерно перемещающиеся суда произвольного веса, всегда имеют тягу прямо пропорциональную их весу.
При различных скоростях движения катера тяга различна, т.е. с увеличением скорости тяга больше.
Зная тягу в килограммах, а не в ньютонах, можно составить равенство количества движения.
Где, как бы это кощунственно не выглядело для Вас, тягу в килограммах можно представить как массу катера.
Для этого и понадобилось сравнение "статической" силы тяги при равномерном движении катера с силой тяжести.
Ведь сила тяжести тела, действующая на динамометр, при движении динамометра вертикально вверх или вниз также будет изменяться, хотя масса тела постоянна.
Но Вам такие аналогии "не нравятся", т.к. противопоставлены "Вашему решению".
Тяга катера определяется массой и скоростью воды, проходящей через движитель.
При одной и той же тяги катера скорость и масса воды, проходящие через движитель, могут быть различны.

Т.е. Cuatro изначально сделал допущение, что равенство количества движения массы катера и количества движения массы жидкости, проходящей через сопло движителя, определяет равенство
кинетической энергии массы катера и кинетической энергии жидкости, проходящей через сопло
жидкости.
Cuatro допускает обычную ошибку, считая, что, если тела с разной массой обладают равными количествами движения, то они обладают и равной кинетической энергией.

Руководство форума, вырезая решение Cuatro и мое уточнение относительно данного ПЕРЕНОСА, извращает всю тему для своих низких целей.
Ни о какой порядочности здесь говорить нельзя.
Таких фальсификаций я не ожидал.
Оказывается здесь на форуме свои понятия о порядочности и чести, т.е. их совсем нет.


Отклики на это сообщение:

> Для чего перенесли часть темы " Катер с водометным двигателем" с форума по физике?

Желательно удалить все сообщения Чичигина и с этого форума, как совершенно глупые и засоряющие форум тупыми заявлениями.
Сам Чичигин не поддается обучению (практикой проверено) в силу отсутствия даже минимальных способностей, и затрачивать ресурсы форума на просвещение дебильных участников бесполезно.


> Для чего перенесли часть темы " Катер с водометным двигателем" с форума по физике?
> Тема эта не моя.
> Я не согласился с решением Cuatro и дал оценку его решению.
> Его решение вырезали, а мои комментарии к его решению решили перенести на этот форум.
> Мое уточнение по этому поводу также решили вырезать.
> Для чего устраивается вся эта клоунада?

> Вот тема "Катер с водометным двигателем".
> >Подскажите, пожалуйста - есть катер с водомётным двигателем. Известно, что он развивает скорость >48 км/ч. Известно также, что тяга двигателя составляет 2,5 кН. Необходимо рассчитать объёмный >расход воды через двигатель. Так вот, собственно, вопрос в том, как мне найти скорость истечения >воды из сопла двигателя? Или я чего-то не понимаю.
> > > Спасибо.
>
> Решение Cuatro.
> >Он называется движителем, т.е. преобразователем мех. энергии в непосредственное
> >движение объекта.
> >А посчитать можно просто N=F*V=0.5*Gm*V^2, т.е. (1) N=F*V=2500*48000/3600=333,33 Вт!
> >Для силы тяги можно записать выражение (2) F=Gm*V и отношением выражений (1) к (2)
> >получим V=2*N/F==2*33333/2500=26,67м/с и тогда из (2) Gm=F/V=2500/26,67=93,8кг/с!


Николай, нельзя несколько раз переписывать прежний текст вручную, а необходимо копировать, без прибрёхов и толкований. Вот развёрнутая и с разъяснениями запись решения задачи.
Уравнения мощностей, через известные Fт.- силу тяги и Vк.-скорость катера, Gm[кг/с] -массовый расход отбрасываемой воды, Vж.- скорость отбрасываемой воды.
Мощность, затрачиваемая на перемещение самого катера
N=Fт.*Vк. = 2500*48000/3600=33333 Вт!
Мощность, развиваемую отбрасываемой струёй воды можно выразить через массовый расход отбрасываемой воды Gm[кг/с] и скорость отброса жидкости Vж., а именно:
(1)N=0,5*Gm*Vж.^2[(кг/с)*(м/с)^2]=[кг*м^2/c^3]=[(кг*м/c^2)(м/с)]=[н*м/c]=[Дж/с]=[Вт]!
Для силы тяги водомёта можно записать
(2)F=Gm*Vж.[(кг/с)*(м/с)]=[кг*м/с^2]=[H]!,
а из отношения (1) ко (2) получим: N/F=0,5*Gm*Vж.^2/Gm*Vж. или N/F=0,5*Vж., отсюда
Vж.=2*N/F=2*33333/2500=26,67 м/с!
Теперь из (2) получим
Gm=F/Vж.=2500/26,67=93,74 кг/с!
Если продолжить далее, то можно определить массу катера, из равенства импульса обмена, между отбрасываемой массой воды и катером. Для отбрасываемой массы воды с секундным расходом Gm=93,74 кг/с и импульсом pж.=mж.*Vж. и для катера pк.=mк.*Vк. и приравняв pж.= pк. или mж.*Vж = mк.*Vк., отсюда
mк.=mж.*(Vж./Vк.) = 93,8*26,67/(48000/3600) =188 кг!
А можно и по-другому, из известного ур-я
m*dV=F*dt, отсюда d(mж.)/dt=Gm=F/d(Vж.)=2500/26,67=93,74 кг/c!

Кстати, (1) N=0,5*Gm*Vж.^2=0,5*ρ*Gv*Vж.^2 = (0,5*ρ* Vж.^2)*Gv=p*Gv[Па*м^3/c]=
=[(Н/м^2)*( м^3/c)]=[Н*м/с]=[Дж/с]=[Вт], где Gv-объёмный расход жидкости[м^3/с]!
Здесь (0,5*ρ* Vж.^2)=p[Па]!-типовое выражение для компоненты скоростного напора/давления ур-я Бернулли, а совсем и не моя выдумка. Другое дело, что кроме знания ур-я Бернулли, полезно владеть и теорией размерностей, позволяющей не всяий раз обращаться к известным ур-ям, а и синтезировать их, не нарушая физ.закономерности!


> Мои, Николая Чичигина, комментарии

> Вы используя свою "понятийную индексацию", понятную только Вам, морочите людям головы.
> Где и когда может применить Ваши методики самостоятельно человек, обратившийся за помощью?

> "Решая" предложенную задачу, Вы не сделали различия между скоростью движения катера и скоростью истечения жидкости из сопла движителя.

>
> Вы напуская туман, занимаясь извращениями как и ваш предводитель, желаете очернить предлагаемое
> мной решение.
> Это ваше дело.
> >Николай - побойся Бога, у Вас выходит, что равномерно перемещающиеся суда произвольного
> >веса, всегда имеют и равную их весу тягу - силён однако. Ах как бы упростился мир по
> >Чичигину!!!...
>
> Как Вам хочется, чтобы все выглядело так, как Вы это желаете перекроить.
> Но все происходит несколько иначе.
> Равномерно перемещающиеся суда произвольного веса, всегда имеют тягу прямо пропорциональную их весу.
> При различных скоростях движения катера тяга различна, т.е. с увеличением скорости тяга больше.
> Зная тягу в килограммах, а не в ньютонах, можно составить равенство количества движения.
> Где, как бы это кощунственно не выглядело для Вас, тягу в килограммах можно представить как массу катера.
> Для этого и понадобилось сравнение "статической" силы тяги при равномерном движении катера с силой тяжести.
> Ведь сила тяжести тела, действующая на динамометр, при движении динамометра вертикально вверх или вниз также будет изменяться, хотя масса тела постоянна.
> Но Вам такие аналогии "не нравятся", т.к. противопоставлены "Вашему решению".
> Тяга катера определяется массой и скоростью воды, проходящей через движитель.
> При одной и той же тяги катера скорость и масса воды, проходящие через движитель, могут быть различны.

> Т.е. Cuatro изначально сделал допущение, что равенство количества движения массы катера и количества движения массы жидкости, проходящей через сопло движителя, определяет равенство
> кинетической энергии массы катера и кинетической энергии жидкости, проходящей через сопло
> жидкости.
> Cuatro допускает обычную ошибку, считая, что, если тела с разной массой обладают равными количествами движения, то они обладают и равной кинетической энергией.

> Руководство форума, вырезая решение Cuatro и мое уточнение относительно данного ПЕРЕНОСА, извращает всю тему для своих низких целей.
> Ни о какой порядочности здесь говорить нельзя.
> Таких фальсификаций я не ожидал.
> Оказывается здесь на форуме свои понятия о порядочности и чести, т.е. их совсем нет.


Да это уже точно фальсификация.
Какой же Вы все-таки глубоко непорядочный человек, как и Ваши злобствующие сотоварищи.
Неужели Вы думаете, что в архиве не сохранился Ваш ответ на сообщение №:60554.

""-------------------------------------------------------------------------------------
Сообщение №60555 от Cuatro , 02 января 2010 г. 20:17:
В ответ на №60554: Катер с водомётным двигателем от Катер , 02 января 2010 г.:

> Доброго времени суток!
> Подскажите, пожалуйста - есть катер с водомётным двигателем. Известно, что он развивает скорость 48 км/ч. Известно также, что тяга двигателя составляет 2,5 кН. Необходимо рассчитать объёмный расход воды через двигатель. Так вот, собственно, вопрос в том, как мне найти скорость истечения воды из сопла двигателя? Или я чего-то не понимаю.
> Спасибо.

Он называется движителем, т.е. преобразователем мех. энергии в непосредственное движение объекта.
А посчитать можно просто N=F*V=0,5*Gm*V^2, т.е. (1) N=F*V=2500*48000/3600=33333 Вт!
Для силы тяги можно записать выражение (2) F=Gm*V и отношением выражений (1) к (2) получим V=2*N/F=
=2*33333/2500=26,67 м/с и тогда из (2) Gm=F/V=2500/26,67=93,8 кг/с!
""----------------------------------------------------------------------------------

Вот все дословно из архива.
Кому Вы вновь стараетесь вешать лапшу?
Я про Вас и ваших друганов все понял.
На словах вы так себя расхваливаете, а ваши действия говорят о обратном.
Я думаю, что и остальные участники форума также уже догадываются о вашей "ПОРЯДОЧНОСТИ".


> Да это уже точно фальсификация.
> Какой же Вы все-таки глубоко непорядочный человек, как и Ваши злобствующие сотоварищи.
> Неужели Вы думаете, что в архиве не сохранился Ваш ответ на сообщение №:60554.

> ""-------------------------------------------------------------------------------------
> Сообщение №60555 от Cuatro , 02 января 2010 г. 20:17:
> В ответ на №60554: Катер с водомётным двигателем от Катер , 02 января 2010 г.:

> > Доброго времени суток!
> > Подскажите, пожалуйста - есть катер с водомётным двигателем. Известно, что он развивает скорость 48 км/ч. Известно также, что тяга двигателя составляет 2,5 кН. Необходимо рассчитать объёмный расход воды через двигатель. Так вот, собственно, вопрос в том, как мне найти скорость истечения воды из сопла двигателя? Или я чего-то не понимаю.
> > Спасибо.

> Он называется движителем, т.е. преобразователем мех. энергии в непосредственное движение объекта.
> А посчитать можно просто N=F*V=0,5*Gm*V^2, т.е. (1) N=F*V=2500*48000/3600=33333 Вт!
> Для силы тяги можно записать выражение (2) F=Gm*V и отношением выражений (1) к (2) получим V=2*N/F=
> =2*33333/2500=26,67 м/с и тогда из (2) Gm=F/V=2500/26,67=93,8 кг/с!
> ""----------------------------------------------------------------------------------

> Вот все дословно из архива.
> Кому Вы вновь стараетесь вешать лапшу?
> Я про Вас и ваших друганов все понял.
> На словах вы так себя расхваливаете, а ваши действия говорят о обратном.
> Я думаю, что и остальные участники форума также уже догадываются о вашей "ПОРЯДОЧНОСТИ".

За всех не надо...да и понятий "ДРУГАНЫ" у нас нет, мы все - обычные люди, но обучаемые и учащиеся, чего и Вам желаю!


> > Вот все дословно из архива.
> > Кому Вы вновь стараетесь вешать лапшу?
> > Я про Вас и ваших друганов все понял.
> > На словах вы так себя расхваливаете, а ваши действия говорят о обратном.
> > Я думаю, что и остальные участники форума также уже догадываются о вашей "ПОРЯДОЧНОСТИ".

> За всех не надо...да и понятий "ДРУГАНЫ" у нас нет, мы все - обычные люди, но обучаемые и учащиеся, чего и Вам желаю!

Понятно.
Вы еще только обучаетесь фальсификации?
И Вы еще не волшебник в этом деле, а только ученик?

Но пожеланию вашему я следовать не буду, т.к учиться такому не хочу.
Я в вашу "компашку" не стремлюсь, но за "уроки" спасибо.


> > Для чего перенесли часть темы " Катер с водометным двигателем" с форума по физике?

> Желательно удалить все сообщения Чичигина и с этого форума, как совершенно глупые и засоряющие форум тупыми заявлениями.
> Сам Чичигин не поддается обучению (практикой проверено) в силу отсутствия даже минимальных способностей, и затрачивать ресурсы форума на просвещение дебильных участников бесполезно.

Василий, а что Вы умного предложили на этом форуме?
Я хотел бы с помощью Ваших умных предложений сделать новое открытие в науке.
Дайте, пожалуйста, ссылку на одну из Ваших полезных для науки гипотезу или постулат.


> > Желательно удалить все сообщения Чичигина и с этого форума, как совершенно глупые и засоряющие форум тупыми заявлениями.

> Василий, а что Вы умного предложили на этом форуме?
> Я хотел бы с помощью Ваших умных предложений сделать новое открытие в науке.
> Дайте, пожалуйста, ссылку на одну из Ваших полезных для науки гипотезу или постулат.

Скачайте архив, найдите тему "Анизотропный вариант СТО". Там, как раз, для Вас.
Если дойдет, то понятие "время" и его измерение - ключевое в теме. Там есть еще эксклюзивное доказательство сокращения размеров движущихся в эфире тел вдоль направления движения, но это до Вас не дойдет по причине дремучей Вашей тупости.

Потом, когда я пришел к выводу, что не ошибаюсь в утверждении одинаковости количественных выражений эфирной гипотезы и принятой в научных расчетах (а утверждения и их разработка - одновременные события для моей гипотезы), интерес к развитию этой гипотезы остался чисто ностальгический.

После этого я переключился на то, чтобы давить таких Чудаков, как Вы. И преуспеваю в этом. Тоже спортивный интерес. Что делать? Вся жизнь - игра.
Правда, и это ремесло надоедает, т.к. на месте одного раздавленного, появляются два новых.


> После этого я переключился на то, чтобы давить таких Чудаков, как Вы. И преуспеваю в этом. Тоже спортивный интерес. Что делать? Вся жизнь - игра.
> Правда, и это ремесло надоедает, т.к. на месте одного раздавленного, появляются два новых.

Это потому, что Вы перерезаете их, как дождевых червей - вот они и удвояются (удваиваиваются). А надо бы действительно давить как клопов. Шутка.

Правда, Дугин - давнишний участник этой ... этого форума. Он в основном здесь пишет.

P.S. Механисту. Заметьте, что это - не ответ на глупые сообщения, поэтому удалению (в соответствии с Вашими правилами) не подлежит.


> Я хотел бы с помощью Ваших умных предложений сделать новое открытие в науке.

У Вас ведь есть своя собственная методика, свои собственные гипотезы и постулаты. И кучу открытий Вы уже сделали (более полусотни следствий провели). Зачем Вам еще? Не жадничайте, покойтесь на Земле и наблюдайте.

Или своя методика уже исчерпалась?


> P.S. Механисту. Заметьте, что это - не ответ на глупые сообщения, поэтому удалению (в соответствии с Вашими правилами) не подлежит.

- Ага! Явное давление "заграницы" с целью удушения наших наноинноваций...


> - Ага! Явное давление "заграницы" с целью удушения наших наноинноваций...

"Господа, заграница нам поможет!" (с) То есть, Вы, конечно, можете уйти, но помните...

P.S. Механисту. Заметьте, что этот ответ явно подлежит удалению (в соответствии с Вашими правилами).


> > После этого я переключился на то, чтобы давить таких Чудаков, как Вы. И преуспеваю в этом. Тоже спортивный интерес. Что делать? Вся жизнь - игра.
> > Правда, и это ремесло надоедает, т.к. на месте одного раздавленного, появляются два новых.

> Это потому, что Вы перерезаете их, как дождевых червей - вот они и удвояются (удваиваиваются). А надо бы действительно давить как клопов. Шутка.

Надо стремиться к раздавливанию до того предела, чтоб Чудак язык прикусил.

Но поделитесь способом скрытия текста, или это случайность?


> Правда, Дугин - давнишний участник этой ... этого форума. Он в основном здесь пишет.

> P.S. Механисту. Заметьте, что это - не ответ на глупые сообщения, поэтому удалению (в соответствии с Вашими правилами) не подлежит.


> Надо стремиться к раздавливанию до того предела, чтоб Чудак язык прикусил.

А если Чудак беззубый?

> Но поделитесь способом скрытия текста, или это случайность?

Не, не случайность, разумеется. Делается по методике хамелеона. Если не догадаетесь - посмотрите скрытый текст.

Видимо, движок форума генерирует для всех участников фон одного и того же цвета (светло-серый). Я устанавливаю такой же цвет шрифта для скрываемого текста (как - описано здесь, раздел 3 "Теги HTML". Проще всего - выбрать любой из предлагаемого списка, а затем скорректрировать ручками, введя вместо названия цвета численное значение.


> > Надо стремиться к раздавливанию до того предела, чтоб Чудак язык прикусил.

> А если Чудак беззубый?

Тогда "звонок другу"-Модератору

> Не, не случайность, разумеется.

А ларчик просто открывался - надо правила читать и чтить!
Благодарю за подсказку.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100