Инерция.

Сообщение №64414 от Fw: Baha 04 ноября 2009 г. 09:12
Тема: Инерция.

Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции». В чём заключается действие силы на тело? Если силе не противодействует сила ей равная и противоположно направленная, то сила приводит тело в движение. На каком основании горя-физики утверждают, что движущееся тело не находится под действием силы? Сила, приведшая тело в движение, сообщила ему некоторое количество движения, по причине чего тело и продолжает движение, то есть продолжает находиться под действие этой силы. Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен? Если возражений нет, то следует сделать выводы:
1. Коль тело движется, то оно находится под действием силы, приведшей его в движение.
2. Тело движется не вследствие некой мифической силы инерции, являющейся таинственным его свойством, а по причины воздействия на него определённой силы.
3. Движущееся тело само представляет собой потенциальную силу, которая моментально превращается в такую же силу действующую, как только что-либо будет оказывать сопротивление его движению.
4. Действующая сила не исчезает, а преобразовывается в силу потенциальную, а потенциальная сила преобразовывается в силу действующую.

http://bah1.narod.ru/Dialog.htm


Отклики на это сообщение:

> Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции». В чём заключается действие силы на тело? Если силе не противодействует сила ей равная и противоположно направленная, то сила приводит тело в движение. На каком основании горя-физики утверждают, что движущееся тело не находится под действием силы? Сила, приведшая тело в движение, сообщила ему некоторое количество движения, по причине чего тело и продолжает движение, то есть продолжает находиться под действие этой силы. Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен? Если возражений нет, то следует сделать выводы:
> 1. Коль тело движется, то оно находится под действием силы, приведшей его в движение.
> 2. Тело движется не вследствие некой мифической силы инерции, являющейся таинственным его свойством, а по причины воздействия на него определённой силы.
> 3. Движущееся тело само представляет собой потенциальную силу, которая моментально превращается в такую же силу действующую, как только что-либо будет оказывать сопротивление его движению.
> 4. Действующая сила не исчезает, а преобразовывается в силу потенциальную, а потенциальная сила преобразовывается в силу действующую.
ГОРЯ!!!


> Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции». В чём заключается действие силы на тело? Если силе не противодействует сила ей равная и противоположно направленная, то сила приводит тело в движение. На каком основании горя-физики утверждают, что движущееся тело не находится под действием силы? Сила, приведшая тело в движение, сообщила ему некоторое количество движения, по причине чего тело и продолжает движение, то есть продолжает находиться под действие этой силы. Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен? Если возражений нет, то следует сделать выводы:
> 1. Коль тело движется, то оно находится под действием силы, приведшей его в движение.

Коль тело движется, то оно находится под действием величины импульса, который сообщила этому телу
сила, приведшая данное тело в движение.
И это движение будет продолжаться до тех пор, пока эта величина импульса движущегося тела не израсходуется на преодоление сопротивления движению окружающих СИЛ.
Что это за окружающие силы? Это силы создаваемые силовыми полями, в зоне действия которых движется тело.
> 2. Тело движется не вследствие некой мифической силы инерции, являющейся таинственным его свойством, а по причины воздействия на него определённой силы.

см. выше.

> 3. Движущееся тело само представляет собой потенциальную силу, которая моментально превращается в такую же силу действующую, как только что-либо будет оказывать сопротивление его движению.

Движущееся тело, обладающее импульсом движения, может передать часть своего импульса ( или полностью
импульс) другому телу.
> 4. Действующая сила не исчезает, а преобразовывается в силу потенциальную, а потенциальная сила преобразовывается в силу действующую.

Смотря от обстоятельств, импульс движущегося тела или передается другому телу или полностью гасится
этим телом.


> Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции».

- "Горе-физики" вообще-то утверждают:

"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние" (закон инерции Ньютона).

А это имеет несколько другой смысл по сравнению с тем, который содержится в Вашей "улике". Другое дело, что здесь можно несогласиться с "равномерностью и прямолинейностью" такого движения тела в пространстве.

Поэтому ньютоновская формулировка нуждается в уточнении. "Если сформулировать этот закон точно, получится принцип инерции Галилея: существуют системы отсчета, в которых одинокая во всем мире материальная точка движется прямолинейно и равномерно (такие системы отсчета называются инерциальными)" (Википедия).

> Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен?...

- Наоборот: реальное тело прекращает своё движение под действием приложенной силы. И в состоянии покоя оно так же продолжает находиться под воздействием приложенных к нему сил (взаимно противоположных и равных)


> > Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции».

> - "Горе-физики" вообще-то утверждают:

> "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние" (закон инерции Ньютона).

> А это имеет несколько другой смысл по сравнению с тем, который содержится в Вашей "улике". Другое дело, что здесь можно несогласиться с "равномерностью и прямолинейностью" такого движения тела в пространстве.

> Поэтому ньютоновская формулировка нуждается в уточнении. "Если сформулировать этот закон точно, получится принцип инерции Галилея: существуют системы отсчета, в которых одинокая во всем мире материальная точка движется прямолинейно и равномерно (такие системы отсчета называются инерциальными)" (Википедия).

> > Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен?...

> - Наоборот: реальное тело прекращает своё движение под действием приложенной силы.

Видимо, так.

И в состоянии покоя оно так же продолжает находиться под воздействием приложенных к нему сил (взаимно противоположных и равных)

Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?


> > > Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции».

> > - "Горе-физики" вообще-то утверждают:

> > "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние" (закон инерции Ньютона).

> > А это имеет несколько другой смысл по сравнению с тем, который содержится в Вашей "улике". Другое дело, что здесь можно несогласиться с "равномерностью и прямолинейностью" такого движения тела в пространстве.

> > Поэтому ньютоновская формулировка нуждается в уточнении. "Если сформулировать этот закон точно, получится принцип инерции Галилея: существуют системы отсчета, в которых одинокая во всем мире материальная точка движется прямолинейно и равномерно (такие системы отсчета называются инерциальными)" (Википедия).

> > > Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен?...

> > - Наоборот: реальное тело прекращает своё движение под действием приложенной силы.

> Видимо, так.

> И в состоянии покоя оно так же продолжает находиться под воздействием приложенных к нему сил (взаимно противоположных и равных)

> Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

- Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...


> > > > Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции».

> > > - "Горе-физики" вообще-то утверждают:

> > > "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние" (закон инерции Ньютона).

> > > А это имеет несколько другой смысл по сравнению с тем, который содержится в Вашей "улике". Другое дело, что здесь можно несогласиться с "равномерностью и прямолинейностью" такого движения тела в пространстве.

> > > Поэтому ньютоновская формулировка нуждается в уточнении. "Если сформулировать этот закон точно, получится принцип инерции Галилея: существуют системы отсчета, в которых одинокая во всем мире материальная точка движется прямолинейно и равномерно (такие системы отсчета называются инерциальными)" (Википедия).

> > > > Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен?...

> > > - Наоборот: реальное тело прекращает своё движение под действием приложенной силы.

> > Видимо, так.

> > И в состоянии покоя оно так же продолжает находиться под воздействием приложенных к нему сил (взаимно противоположных и равных)

> > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?


> > > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> > - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

> А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?

- Это тоже - не проблема (см. рис., силы - на любой вкус: механические или электрические).
Если не совсем понятно или совсем непонятно, то, чтоб не задавать лишних вопросов, можно глянуть сюда:

Как устроен механизм гравитации


> > > > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> > > - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

> > А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?

> - Это тоже - не проблема (см. рис., силы - на любой вкус: механические или электрические).
> Если не совсем понятно или совсем непонятно, то, чтоб не задавать лишних вопросов, можно глянуть сюда:

P. S. Прошу прощения, в процессе "единения" забыл рисунок показать:


> > > > > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> > > > - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

> > > А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?

> > - Это тоже - не проблема (см. рис., силы - на любой вкус: механические или электрические).
> > Если не совсем понятно или совсем непонятно, то, чтоб не задавать лишних вопросов, можно глянуть сюда:

> P. S. Прошу прощения, в процессе "единения" забыл рисунок показать:

Но векторы всех сил направлены в одну сторону. Так надо?


> > > > > > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> > > > > - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

> > > > А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?

> > > - Это тоже - не проблема (см. рис., силы - на любой вкус: механические или электрические).
> > > Если не совсем понятно или совсем непонятно, то, чтоб не задавать лишних вопросов, можно глянуть сюда:

> > P. S. Прошу прощения, в процессе "единения" забыл рисунок показать:

> Но векторы всех сил направлены в одну сторону. Так надо?

- Да. Вижу, что Вы не поняли. Однако, и не читали материал по ссылке...


> Горя-физики утверждают, что тело движется после того, как на него перестала действовать сила, и называют это движение «движением по инерции». В чём заключается действие силы на тело? Если силе не противодействует сила ей равная и противоположно направленная, то сила приводит тело в движение. На каком основании горя-физики утверждают, что движущееся тело не находится под действием силы? Сила, приведшая тело в движение, сообщила ему некоторое количество движения, по причине чего тело и продолжает движение, то есть продолжает находиться под действие этой силы. Сказать, что на тело не действует сила можно только тогда, когда тело прекратит движение. Кто-то не согласен? Если возражений нет, то следует сделать выводы:
> 1. Коль тело движется, то оно находится под действием силы, приведшей его в движение.
Масса движется в соответствии с законом сохранения импульса системы, которая образуется как минимум двумя массами, где: одна движется в одну сторону, а вторая - в обратную. Так, ты рассматриваешь инерционное движение только одной - интересующей тебя массы, а следует знать, что разбираясь с закономерностями инерционного движения - следует всегда помнить о системе взаимодействующих масс. И если бы мы могли остановить одну из провзаимодействовавших и инерционно движущихся масс, а вторая продолжила бы своё движение, то произошло бы светопредставление и...по причине нарушения закона сохранения импульса системы масс до и после взаимодействия. Великая суть то и не в самой формулировке закона, а в его соответствии реалиям мира, т.е. никакая масса не может быть двинута или остановлена индивидуально, а только, как минимум - в паре и так, чтобы центр масс этой системы остался в пространстве на прежнем месте. А это и описывает формулировка закона сохранения импульса системы до и после взаимодействия масс, что точно гарантирует неизменность положения центра масс системы в одной и той же точке пространства! Вот откуда и вытекает, что все движения в мире есть реактивны, т.е. ка минимум парны и с сохранением положения в пространстве центра масс системы!

> 2. Тело движется не вследствие некой мифической силы инерции, являющейся таинственным его свойством, а по причины воздействия на него определённой силы.
Если ускорявшая тело сила может быть зарегистрирована по, например, деформации корпуса тела в точке приложения силы, то при инерционном движении тела, а это очевидно, прогиб исчезнет - тогда куда же ейная сила переместилась? Только один этот наглядный пример конфликта ставит жирную точку в сохранении силы в мифическом виде!


> 3. Движущееся тело само представляет собой потенциальную силу, которая моментально превращается в такую же силу действующую, как только что-либо будет оказывать сопротивление его движению.
Не забудь об ответе по п.1 и ты поймёшь, что ...как только что-либо будет оказывать сопротивление его движению... - бессмысленно рассматривать уединённо и как силу в теле, т.к. уединённо, т.е. без отдачи импульса в обратную сторону, какой-либо массе это осуществить нет возможности!

> 4. Действующая сила не исчезает, а преобразовывается в силу потенциальную, а потенциальная сила преобразовывается в силу действующую.


>
> Масса движется в соответствии с законом сохранения импульса системы, которая образуется как минимум двумя массами, где: одна движется в одну сторону, а вторая - в обратную. Так, ты рассматриваешь инерционное движение только одной - интересующей тебя массы, а следует знать, что разбираясь с закономерностями инерционного движения - следует всегда помнить о системе взаимодействующих масс. И если бы мы могли остановить одну из провзаимодействовавших и инерционно движущихся масс, а вторая продолжила бы своё движение, то произошло бы светопредставление и...по причине нарушения закона сохранения импульса системы масс до и после взаимодействия. Великая суть то и не в самой формулировке закона, а в его соответствии реалиям мира, т.е. никакая масса не может быть двинута или остановлена индивидуально, а только, как минимум - в паре и так, чтобы центр масс этой системы остался в пространстве на прежнем месте. А это и описывает формулировка закона сохранения импульса системы до и после взаимодействия масс, что точно гарантирует неизменность положения центра масс системы в одной и той же точке пространства! Вот откуда и вытекает, что все движения в мире есть реактивны, т.е. ка минимум парны и с сохранением положения в пространстве центра масс системы!

Закон сохранения импульса (как и все физические законы) - это описание реального физического явления без объяснения его причин (при этом трудно переоценить значение изучения и открытия физических законов). Утверждение, что массы движутся на основании закона сохранения импульса не объясняет механизма явления (как осуществляется связь между провзаимодействующими массами), а только описывает его. Я, скажем, могу утверждать, что масса, получив определённую кинетическую энергию от взаимодействия, движется по инерции, на основании закона сохранения энергии (и это соответствует реальности). В этом случае причиной движения будет энергия, но механизма явления это утверждение также не объясняет, т.е. это будет предположение, как и у Вас.


> >
> > Масса движется в соответствии с законом сохранения импульса системы, которая образуется как минимум двумя массами, где: одна движется в одну сторону, а вторая - в обратную. Так, ты рассматриваешь инерционное движение только одной - интересующей тебя массы, а следует знать, что разбираясь с закономерностями инерционного движения - следует всегда помнить о системе взаимодействующих масс. И если бы мы могли остановить одну из провзаимодействовавших и инерционно движущихся масс, а вторая продолжила бы своё движение, то произошло бы светопредставление и...по причине нарушения закона сохранения импульса системы масс до и после взаимодействия. Великая суть то и не в самой формулировке закона, а в его соответствии реалиям мира, т.е. никакая масса не может быть двинута или остановлена индивидуально, а только, как минимум - в паре и так, чтобы центр масс этой системы остался в пространстве на прежнем месте. А это и описывает формулировка закона сохранения импульса системы до и после взаимодействия масс, что точно гарантирует неизменность положения центра масс системы в одной и той же точке пространства! Вот откуда и вытекает, что все движения в мире есть реактивны, т.е. ка минимум парны и с сохранением положения в пространстве центра масс системы!

> Закон сохранения импульса (как и все физические законы) - это описание реального физического явления без объяснения его причин (при этом трудно переоценить значение изучения и открытия физических законов). Утверждение, что массы движутся на основании закона сохранения импульса не объясняет механизма явления (как осуществляется связь между провзаимодействующими массами), а только описывает его. Я, скажем, могу утверждать, что масса, получив определённую кинетическую энергию от взаимодействия, движется по инерции, на основании закона сохранения энергии (и это соответствует реальности). В этом случае причиной движения будет энергия, но механизма явления это утверждение также не объясняет, т.е. это будет предположение, как и у Вас.

Конечно утверждать, что всё происходит в соответствии с подсмотренными нами закономерностями (в природе) - по меньшей мере наглёж, но, что характерно в эволюционировании познания более сложного -это использование предшествующего теоремного материала как своеобразного аксиомного, т.к. ну нет никакой возможности передаказывать всякий раз всю цепочку доказательств и...даже помнить её! Вот, отсюда то и вытекают такие наглые обороты речи как: происходит тото и тото, и на основании таких то законов физики, хотя природа обходилась и обходится без наших формулировок.


> > > > > > > Не могли бы Вы пояснить, что это за силы?

> > > > > > - Да всякие. Механические (для мячика - в лунке), пОлевые (для магнита - на железной поверхности)...

> > > > > А если мячик покоится не в лунке, а на совершенно ровной плоской поверхности?

> > > > - Это тоже - не проблема (см. рис., силы - на любой вкус: механические или электрические).
> > > > Если не совсем понятно или совсем непонятно, то, чтоб не задавать лишних вопросов, можно глянуть сюда:

> > > P. S. Прошу прощения, в процессе "единения" забыл рисунок показать:

> > Но векторы всех сил направлены в одну сторону. Так надо?

> - Да. Вижу, что Вы не поняли. Однако, и не читали материал по ссылке...

Ну и где эта ссылка?


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100