Доказательство о расширении Вселенной.

Сообщение №63818 от Леонид Попушой 09 октября 2009 г. 23:34
Тема: Доказательство о расширении Вселенной.

Два одинаковых объекта из пластилина двигаются с одинаковой скоростью на встречу друг друга. У них одинаковые импульсы. Когда эти объекты встречаются, становится одна масса, у неё импульс будет ноль, кинетическая энергия перешла в температуру. Здесь всё понятно, энергия перешла в температуру.
Другой пример:
Когда эти же объекты двигаются с одинаковой скоростью в противоположные стороны, импульс системы будет ноль, но энергия сохраняется у масс, значит, импульсы сохраняются у масс.
Пускай центр системы считается неподвижным, а массы по отдельности двигаются.
Массы если двигаются, значит, у них есть скорость, а масса, умноженная на скорость, есть импульс (mv).
Центр системы не имеет импульсов, а массы по отдельности имеют импульсы. Пока энергия у масс не теряется, до тех пор не теряется импульсы.
Я хочу обратить внимание на это.
Шар 1кг имел 10 Дж до удара. После удара шар 2кг получил 8,88Дж, а шар 1кг получил 1,11Дж, и двигаются в противоположные стороны.
Дело в том, после удара (mv) стало больше. Значит, в космосе растёт скорость материи при сохранении энергии.

http://popusoileonid.ucoz.com/


Отклики на это сообщение:

> Два одинаковых объекта из пластилина двигаются с одинаковой скоростью на встречу друг друга. У них одинаковые импульсы. Когда эти объекты встречаются, становится одна масса, у неё импульс будет ноль, кинетическая энергия перешла в температуру. Здесь всё понятно, энергия перешла в температуру.
> Другой пример:
> Когда эти же объекты двигаются с одинаковой скоростью в противоположные стороны, импульс системы будет ноль, но энергия сохраняется у масс, значит, импульсы сохраняются у масс.
> Пускай центр системы считается неподвижным, а массы по отдельности двигаются.
> Массы если двигаются, значит, у них есть скорость, а масса, умноженная на скорость, есть импульс (mv).
> Центр системы не имеет импульсов, а массы по отдельности имеют импульсы. Пока энергия у масс не теряется, до тех пор не теряется импульсы.
> Я хочу обратить внимание на это.
> Шар 1кг имел 10 Дж до удара. После удара шар 2кг получил 8,88Дж, а шар 1кг получил 1,11Дж, и двигаются в противоположные стороны.
> Дело в том, после удара (mv) стало больше. Значит, в космосе растёт скорость материи при сохранении энергии.

Сколько можно долбить одно и тоже?


> Два одинаковых объекта из пластилина двигаются с одинаковой скоростью на встречу друг друга. У них одинаковые импульсы. Когда эти объекты встречаются, становится одна масса, у неё импульс будет ноль, кинетическая энергия перешла в температуру. Здесь всё понятно, энергия перешла в температуру.
> Другой пример:
> Когда эти же объекты двигаются с одинаковой скоростью в противоположные стороны, импульс системы будет ноль, но энергия сохраняется у масс, значит, импульсы сохраняются у масс.
> Пускай центр системы считается неподвижным, а массы по отдельности двигаются.
> Массы если двигаются, значит, у них есть скорость, а масса, умноженная на скорость, есть импульс (mv).
> Центр системы не имеет импульсов, а массы по отдельности имеют импульсы. Пока энергия у масс не теряется, до тех пор не теряется импульсы.
> Я хочу обратить внимание на это.
> Шар 1кг имел 10 Дж до удара. После удара шар 2кг получил 8,88Дж, а шар 1кг получил 1,11Дж, и двигаются в противоположные стороны.
> Дело в том, после удара (mv) стало больше. Значит, в космосе растёт скорость материи при сохранении энергии.

Уважаемый Леонид Попушой!

А куда делась предыдущая Ваша тема, где мы пытались разобраться означает ли равенство величин импульсов у тел с разной массой равенство величин кинетической энергии ?
Вы поняли, что кому-то это выяснение не нравится ?
Не нравится не сама дискуссия, а ее результаты.


> Два одинаковых объекта из пластилина...

- Для доказательства расширения Вселенной достаточно одного объекта из пластилина...


> Уважаемый Леонид Попушой!

> А куда делась предыдущая Ваша тема, где мы пытались разобраться означает ли равенство величин импульсов у тел с разной массой равенство величин кинетической энергии ?
> Вы поняли, что кому-то это выяснение не нравится ?
> Не нравится не сама дискуссия, а ее результаты.
Уважаемый Николай Чичигин!
Я иду против классических законов физики. У меня есть право, высказать свои идеи.
Если мы все будем согласны с классическими законами, у нас спор прекратится.
Я со своими идеями заставляю людей смотреть по-новому на законы физики.
Идея, это самое дорогое в мире.
Вот Вам пример:
Два одинаковых объекта по 2кг имеют по 5Дж двигаются с одинаковой скоростью в противоположные стороны.
Теперь считаем импульсы у центра системы:
M1v1 - m2v2 = 0. Центр системы имеет 0 импульсов.
(M1 = 5Дж) - (M2 = 5Дж) = 0Дж. Центр системы имеет 0 энергии.
Центр системы стоит на месте.
Учёные допустили ошибку, считали импульс только у центра системы. В данной ситуации, которой я демонстрирую, центр системы не имеет импульсов. В то же время мне говорят, что энергия сохраняется в системе. Такое не может быть. Если импульсы исчезают, должна исчезнуть и энергия. Но это не нравиться физикам, потому, что нарушается ЗСЭ.
Массы в этой системы двигаются в разные стороны, имеющие по 5Дж. В системе массы двигаются в разные стороны со скоростью 2,25м/с.
Считаем импульсы:
2кг * 2,25м/с = 4,5
Теперь считаем импульсы у масс:
M1v1 = M2v2.
(M1v1 = 4,5) + (M2v2 = 4,5) = 9. В системе массы имеют 9 импульсов и 10Дж.

Вот Вам другой пример:
Шар 1кг из пластилина имеет 10 Дж. Он ударяется в шар 2кг, который стоит на месте.
Во время удара шары слипаются. Получается масса 3кг, имеющий 3,33Дж.
После удара:
Скорость шара 3 кг = 1,49m/c.
Импульс шара 3 кг (3 * 1,49m/c) = 4,47импульсов.
Импульс шара 1кг, имеющий 10Дж = 4,47импульсов.
Мы видим, что в системе энергия 6,66Дж потерялaсь, а импульсы сохранились.

Теперь смотрим третий вариант:
Имеем два твёрдых шара 1кг и 2кг.
Шар 1 кг имеет 10Дж. Он ударяется в шар 2кг, который стоит. После удара шары двигаются в противоположные стороны.

Скорость шара 1 кг = 1,49m/c. Импульс (1 кг * 1,49m/c) = 1,49. Кин. энергия = 1,11Дж.
Скорость шара 2 кг = 2,98m/c. Импульс (2 кг * 2,98m/c) = 5,96. Кин. энергия = 8,88Дж.
Вы поняли суть, здесь энергия сохраняется, (mv) стало больше.


> > Уважаемый Леонид Попушой!

> > А куда делась предыдущая Ваша тема, где мы пытались разобраться означает ли равенство величин импульсов у тел с разной массой равенство величин кинетической энергии ?
> > Вы поняли, что кому-то это выяснение не нравится ?
> > Не нравится не сама дискуссия, а ее результаты.
> Уважаемый Николай Чичигин!
> Я иду против классических законов физики. У меня есть право, высказать свои идеи.
> Если мы все будем согласны с классическими законами, у нас спор прекратится.
> Я со своими идеями заставляю людей смотреть по-новому на законы физики.
> Идея, это самое дорогое в мире.
> Вот Вам пример:
> Два одинаковых объекта по 2кг имеют по 5Дж двигаются с одинаковой скоростью в противоположные стороны.
> Теперь считаем импульсы у центра системы:
> M1v1 - m2v2 = 0. Центр системы имеет 0 импульсов.
> (M1 = 5Дж) - (M2 = 5Дж) = 0Дж. Центр системы имеет 0 энергии.
> Центр системы стоит на месте.
> Учёные допустили ошибку, считали импульс только у центра системы. В данной ситуации, которой я демонстрирую, центр системы не имеет импульсов. В то же время мне говорят, что энергия сохраняется в системе. Такое не может быть. Если импульсы исчезают, должна исчезнуть и энергия. Но это не нравиться физикам, потому, что нарушается ЗСЭ.
> Массы в этой системы двигаются в разные стороны, имеющие по 5Дж. В системе массы двигаются в разные стороны со скоростью 2,25м/с.
> Считаем импульсы:
> 2кг * 2,25м/с = 4,5
> Теперь считаем импульсы у масс:
> M1v1 = M2v2.
> (M1v1 = 4,5) + (M2v2 = 4,5) = 9. В системе массы имеют 9 импульсов и 10Дж.

> Вот Вам другой пример:
> Шар 1кг из пластилина имеет 10 Дж. Он ударяется в шар 2кг, который стоит на месте.
> Во время удара шары слипаются. Получается масса 3кг, имеющий 3,33Дж.
> После удара:
> Скорость шара 3 кг = 1,49m/c.
> Импульс шара 3 кг (3 * 1,49m/c) = 4,47импульсов.
> Импульс шара 1кг, имеющий 10Дж = 4,47импульсов.
> Мы видим, что в системе энергия 6,66Дж потерялaсь, а импульсы сохранились.

> Теперь смотрим третий вариант:
> Имеем два твёрдых шара 1кг и 2кг.
> Шар 1 кг имеет 10Дж. Он ударяется в шар 2кг, который стоит. После удара шары двигаются в противоположные стороны.

> Скорость шара 1 кг = 1,49m/c. Импульс (1 кг * 1,49m/c) = 1,49. Кин. энергия = 1,11Дж.
> Скорость шара 2 кг = 2,98m/c. Импульс (2 кг * 2,98m/c) = 5,96. Кин. энергия = 8,88Дж.
> Вы поняли суть, здесь энергия сохраняется, (mv) стало больше.

Уважаемый Леонид Попушой!
Конечно, Вы имеете право высказывать свое мнение, но есть одно небольшое "но".
Если Вы начинаете обосновано доказывать, что в официальной версии практического применения научных
методов познания окружающего мира существует ошибка, то Ваше сообщение просто УДАЛЯЮТ.
Не нравится кое-кому обоснованная критика официальной существующей научной версии.

Вы стоите на позиции, которую отстаивает папа Карло, доказывая правомерность составления систем
уравнений с помощью законов сохранения ЗСИ и ЗСЭ.
Но Вы по своему доказываете ошибочность взглядов папы Карло и он при этом самоустранился, т.к. ничего по существу противопоставить Вам не может.

Я с помощью математики показываю, что чисто механическое применение ЗСИ и ЗСЭ приводит к таким
сообщениям как Ваше, т.к. у тел разной массы, равенство величин импульса означает явное неравенство
у этих тел кинетической энергии.
Вы же, как и папа Карло, считаете, что равенство у тел разной массы величин импульса означает равенство у этих тел и величин кинетической энергии, ссылаясь на некую систему тел, в которой такое равенство возможно.
Но Вы стали показывать ошибочность утверждений папы Карло, используя его же систему тел, а это ...

Как Вы думаете, долго просуществует данное сообщение?



> Уважаемый Леонид Попушой!
> Конечно, Вы имеете право высказывать свое мнение, но есть одно небольшое "но".
> Если Вы начинаете обосновано доказывать, что в официальной версии практического применения научных
> методов познания окружающего мира существует ошибка, то Ваше сообщение просто УДАЛЯЮТ.
> Не нравится кое-кому обоснованная критика официальной существующей научной версии.

Уважаемый Николай Чичигин!
Должно быть одно правило.
Есть ЗСЭ, который гласит, что энергия сохраняется, также есть ЗСИ, который гласят, что импульсы сохраняются.
Дело в том, что физики сделали кашу. Нужно определиться, что сохраняется, энергия или импульсы. Если сохраняется энергия, тогда (mv) увеличиваются, а если сохраняются (mv), тогда энергия исчезает.

Это путаница не может быть бесконечно.


>
> > Уважаемый Леонид Попушой!
> > Конечно, Вы имеете право высказывать свое мнение, но есть одно небольшое "но".
> > Если Вы начинаете обосновано доказывать, что в официальной версии практического применения научных
> > методов познания окружающего мира существует ошибка, то Ваше сообщение просто УДАЛЯЮТ.
> > Не нравится кое-кому обоснованная критика официальной существующей научной версии.

> Уважаемый Николай Чичигин!
> Должно быть одно правило.
> Есть ЗСЭ, который гласит, что энергия сохраняется, также есть ЗСИ, который гласят, что импульсы сохраняются.
> Дело в том, что физики сделали кашу. Нужно определиться, что сохраняется, энергия или импульсы. Если сохраняется энергия, тогда (mv) увеличиваются, а если сохраняются (mv), тогда энергия исчезает.

> Это путаница не может быть бесконечно.

Уважаемый Леонид Попушой!

Все правильно.
Каша получается от чисто механического применения законов ЗСИ и ЗСЭ.
Дело в том, что , если рассматривать взаимодействие тел с разными массами на основе линейных функций ЗСИ, то о одновременном рассмотрении этих тел на основе квадратичных функций ЗСЭ нужно забыть.
И, наоборот, если рассматривать взаимодействие тел с разными массами на основе квадратичных функций
ЗСЭ, то о одновременном рассмотрении этих тел на основе линейных функций ЗСИ также нужно забыть.

Нельзя рассматривать взаимодействие тел с разными массами одновременно на основе линейных функций
ЗСИ и квадратичных функций ЗСЭ.
Нужно рассматривать взаимодействие тел с разными массами или на основе линейных функций ЗСИ или на
основе квадратичных функций ЗСЭ.

Если рассматривать взаимодействие тел с разными массами чисто механически (бездумно), то на основе
равенства у тел разной массы величины импульса до взаимодействия и после взаимодействия, кинетическая энергия до взаимодействия может быть как больше так и меньше кинетической энергии после
взаимодействия.
Также, если рассматривать взаимодействие тел с разными массами, то на основе равенства у этих тел кинетической энергии до взаимодействия и после взаимодействия, величина импульса у этих тел до
взаимодействия может быть как больше так и меньше величины импульса после взаимодействия.

Ну не хочется наводить порядок в теории некоторым УЧЕНЫМ, уж больно легко преподносить свои фантазии
на основе этой вседозволенности.


> > Уважаемый Николай Чичигин!

> Все правильно.

"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?"


> "За что же, не боясь греха,
> Кукушка хвалит Петуха?"

Уважаемый Василий101!

Что же Вы прячетесь в тени?
Приведите свое обоснование правомерности одновременного применения законов сохранения (ЗСИ и ЗСЭ),
ведь Вы с папой Карло так рьяно отстаиваете составление систем уравнений с помощью этих законов.

Покажите свою соловьиную энциклопедическую трель.
Только, пожалуйста, пусть присутствует обоснование ваших утверждений, а не трель ради трели.


> > "За что же, не боясь греха,
> > Кукушка хвалит Петуха?"

> Уважаемый Василий101!

> Что же Вы прячетесь в тени?
> Приведите свое обоснование правомерности одновременного применения законов сохранения (ЗСИ и ЗСЭ),
> ведь Вы с папой Карло так рьяно отстаиваете составление систем уравнений с помощью этих законов.

> Покажите свою соловьиную энциклопедическую трель.
> Только, пожалуйста, пусть присутствует обоснование ваших утверждений, а не трель ради трели.

"Избави бог и нас от этаких судей".


Уважаемый Николай Чичигин!
Что касается законов физики, они далеко от совершенство, в природе есть столько не разгаданных явлений, так, что человечеству предстоит в будущем новых законов открыть.
Я понял ещё тогда, когда сделал устройства, и демонстрировал в университетах студентам и профессорам физики, что данный эксперимент не подчиняется ЗСЭ, смотрите на сайте данное устройства http://popusoileonid.ucoz.com/index/0-15 Я назвал эту тему «Открыт физический феномен, доказывающий, что Бог сотворил мир» Что меня заставило назвать эту статью так. Мало меня поймут. Нет закона абсолютного в физике. Люди придумали, что все законы природы открыли, то есть ЗСЭ и ЗСИ. Я-простой человек , а смог показать несостоятельность этих «абсолютных» законов.
Что такое эксперимент, это то, что проверяет верность законов физики.


> Шар 1 кг имеет 10Дж. Он ударяется в шар 2кг, который стоит. После удара шары двигаются в противоположные стороны.

> Скорость шара 1 кг = 1,49m/c. Импульс (1 кг * 1,49m/c) = 1,49. Кин. энергия = 1,11Дж.
> Скорость шара 2 кг = 2,98m/c. Импульс (2 кг * 2,98m/c) = 5,96. Кин. энергия = 8,88Дж.
> Вы поняли суть, здесь энергия сохраняется, (mv) стало больше.

Был импульс 4.47,
а стал 5.96 - 1.49 = 4.47.
НЕ стал он больше.


Уважаемый Николай Чичигин!
Когда Коперник выдвинул свою теорию, он нанёс удар по поддерживавшемуся христианской церковью представлению о Земле как центре мироздания.
Берём наше время. Любой сотрудник Академии наук, профессор университета, если пойдёт против ЗСЭ и ЗСИ, он станет безработным.
Ни один научный институт мира не имеет право ставить на обсуждение общепринятые законы ЗСЭ и ЗСИ.
Здесь есть идеологическая подоплёка.
Если признать ЗСЭ и ЗСИ не абсолютным, то возникает вопрос, чем занимается научный мир, если допустил такую ошибку и столько столетий поддерживает эту ошибку.
Это и есть психологический фактор, который влияет на научный мир. Они сдерживает развитие науки.
В ближайшем времени произойдёт революция в научном мире. Вы обратите внимание, сколько людей выдвигают свои идеи, которые идут вразрез с общепринятыми ЗСЭ и ЗСИ. Академия наук уже организуют комиссии по борьбе с лженаукой. Значит, количество таких людей растёт, которые не признаёт общепринятые законы. Больше фильмы и передачи появляются по телевидению, интернету, про непознанные феномены. Мир ищут разгадки этих феноменов. На базе существующих законов, нельзя объяснить эти непознанные феномены. Миру необходимо новые законы.


"Значит, количество таких людей растёт, которые не признаёт общепринятые законы."

Я бы сделал мысль более общей: "Количество людей растет". Количество дураков тоже. Это нормальный биологический процесс.


> "Значит, количество таких людей растёт, которые не признаёт общепринятые законы."

> Я бы сделал мысль более общей: "Количество людей растет". Количество дураков тоже. Это нормальный биологический процесс.

CASTRO, Василий101, дайте людям пообсуждать "проблему" - они, как собеседники, нашли друг друга, - вот пусть и морочат друг другу голову. Пока Механист всю эту чушь терпит...


Уважаемый Николай Чичигин!
Обратите внимание на этот эксперимент.
Шар 1кг имел 10 Дж до удара. После удара шар 2кг получил 8,88Дж, а шар 1кг получил 1,11Дж, и двигаются в противоположные стороны. В системе энергия не исчезла. В одну сторону направлено 8,88Дж, а в другую сторону направлено 1,11Дж. Центр системы имеет энергию (8,88Дж – 1,11Дж) = 7,77Дж.
Центр системы имеет энергию (3кг * 2,276м/с ^2)/2 = 7,77Дж.
По ЗСЭ центр системы имеет энергию 7,77Дж, и скорость 2,276м/с

Теперь смотрим импульсы.
В одну сторону направлен шар 1кг = 1,49m/c, а в другую сторону направлен шар 2кг = 2,98m/c. Центр системы имеет скорость (2,98m/c - 1,49m/c) = 1,49.
Центр системы имеет энергию (3кг * 1,49 м/с ^2)/2 = 3,33Дж.
По ЗСИ центр системы имеет энергию 3,33Дж, и скорость 1,49 м/с.


> > "Значит, количество таких людей растёт, которые не признаёт общепринятые законы."

> > Я бы сделал мысль более общей: "Количество людей растет". Количество дураков тоже. Это нормальный биологический процесс.

> CASTRO, Василий101, дайте людям пообсуждать "проблему" - они, как собеседники, нашли друг друга, - вот пусть и морочат друг другу голову. Пока Механист всю эту чушь терпит...

Предлагаете сидеть тихо и делать ставки? ))


> > CASTRO, Василий101, дайте людям пообсуждать "проблему" - они, как собеседники, нашли друг друга, - вот пусть и морочат друг другу голову. Пока Механист всю эту чушь терпит...

> Предлагаете сидеть тихо и делать ставки? ))

Типа того. Правда, в этом случае победит дружба, т.е. никто никого ни в чем не убедит. Идеи обоих изобретателей ортогональны, общей точки зрения не предвидится: один не понимает, что такое законы сохранения, другой - что такое система уравнений...


> Вы обратите внимание, сколько людей выдвигают свои идеи, которые идут вразрез с общепринятыми ЗСЭ и ЗСИ. Академия наук уже организуют комиссии по борьбе с лженаукой. Значит, количество таких людей растёт, которые не признаёт общепринятые законы. Больше фильмы и передачи появляются по телевидению, интернету, про непознанные феномены.

"С исчезновением карательной психиатрии советская интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи."

http://oper.ru/news/print.php?t=1051605307


Уважаемый PapaKarlo!
Ответьте пожалуйста на простой вопрос.
В системе энергия не исчезла. В одну сторону направлено 8,88Дж, а в другую сторону направлено 1,11Дж.
Как Вы думайте, сколько энергии имеет центр системы?


> В системе энергия не исчезла. В одну сторону направлено 8,88Дж, а в другую сторону направлено 1,11Дж.

А?

> Как Вы думайте, сколько энергии имеет центр системы?

А что такое "центр системы"?
У бублика "центр системы" сколько энергии имеет?


> > В системе энергия не исчезла. В одну сторону направлено 8,88Дж, а в другую сторону направлено 1,11Дж.

> А?

> > Как Вы думайте, сколько энергии имеет центр системы?

> А что такое "центр системы"?
> У бублика "центр системы" сколько энергии имеет?

Если бублик двигается или вращается, значит, у него есть центр системы.


> Уважаемый PapaKarlo!
> Ответьте пожалуйста на простой вопрос.

Собственно, Xan уже ответил. Могу лишь уточнить:

> В системе энергия не исчезла.

Если Вы полагаете, что я внимательно слежу за Вашими рассуждениями, то Вы заблужадетесь. Поэтому Вам следует более точно формулировать как условия, так и вопросы. Тогда можно избежать задания Вам вопросов вместо того, чтобы давать ответы. Другой способ (дать Вам понять, что Вы чушь пишете) пока оставим, попробуем уточнить, что же Вы хотели у меня узнать.

В данном случае: что за система? Что значит "энергия не исчезла"? При каких условиях/процессах она не исчезла? Идет ли речь о полной энергии системы? О механической? И т.д.

> В одну сторону направлено 8,88Дж, а в другую сторону направлено 1,11Дж.

Джоуль - единица измерения работы/энергии. И то, и другое - скаляр. К скаляру нельзя применять понятие "направлен". Поэтому Ваш вопрос непонятен. Но с весьма большой вероятностью он просто неверно поставлен по причине непонимания Вами того, о чем Вы пишете (энергия).

> Как Вы думайте, сколько энергии имеет центр системы?

Что Вы понимаете под центром системы (не говоря уже о том, что за система - см. выше)? Центр - понятие геометрическое, а энергей характеризуется физический объект. Поэтому Ваш вопрос непонятен. И далее, как и двумя абзацами выше...

> Если бублик двигается или вращается, значит, у него есть центр системы.

Такой ответ на мой вопрос не принимается. Как и Xan, я задаю вопрос не о том, имеется ли у системы центр, но вопрос о том, что Вы подразумеваете под "центром системы" и под "энергией центра системы".

Попутно вопрос: если бублик, который Вы упоминате, НЕ движется, есть у этого бублика то, что Вы называете "центром системы"?

И еще один, навеянный Вашей фразой "Если двигается или вращается": по Вашему, вращение - это не движение? Почему "или"?


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100