Грубые ошибки в оценке безопасности БАКа

Сообщение №63765 от Fw: Ivan Gorelik 28 сентября 2009 г. 15:56
Тема: Грубые ошибки в оценке безопасности БАКа

[Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

Сообщение №59567 от Ivan Gorelik 28 сентября 2009 г. 14:48
Тема: Грубые ошибки в оценке безопасности БАКа

Грубые ошибки в оценке безопасности БАКа.

Приближается дата запуска БАКа - средина ноября 2009 года.
Перечитывая страницу “The safety of the LHC”
http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html
замечаем, что она пестрит словосочетаниям «космические лучи».
В этой статье в качестве опасных объектов названы следующие: микроскопические черные дыры, страпельки, магнитные монополи, вакуумные пузыри. (Ниже я говорю о магнитных дырах*, но если Вы от них не знаете, то читайте их как «магнитные монополи», или как «черные дыры».

Ошибка #1. Сравнение с космическими лучами.

Физики часто повторяют слова Стивена Хоукинга: «БАК абсолютно безопасен… Столкновения, высвобождающие значительно большие энергии, происходят миллионы раз в день в земной атмосфере и ничего ужасного не происходит.» (Перевод мой.)

Но можно ли сравнивать результаты лобовых столкновений на коллайдерах со столкновениями космических протонов с атмосферными.
Давайте сравним две ситуации А и В, соответствующие столкновениям протонов на коллайдере, и столкновениям космических протонов с атмосферными. В результате мы увидим, что это сравнение недопустимо, поскольку ведет к грубой ошибке при автоматическом переносе последствий из В в А.

Эта ошибка может стоить нам жизни Цивилизации.

А. Столкновения протонов на БАКе;
B. Столкновениях космических протонов с атмосферными.

[i]Сходство:[/i]
Энергии в случаях А и В являются достаточными для того, чтобы были созданы микроскопические магнитные дыры.

[i]Отличие:[/i]
Скорости созданных дыр относительно окружающей среды кардинально отличаются.
А. Магнитные дыры, созданные на БАКе, могут иметь очень малые скорости.
В. По закону сохранения 4-импульса, «космические» дыры будут иметь релятивистские скорости.

[i]Результат:[/i]
А. Дыры захватывают медленно движущиеся частицы и растут. Чем больше становится дыра, тем больше скорость её роста.
B. Частицы атмосферы движутся относительно дыр с релятивистскими скоростями и, соответственно, имеют кинетические энергии, исчисляемые в ТэВ, относительно дыр. В результате, магнитные дыры сразу же разрушаются. Такие столкновения приводят к образованию ливней вторичных частиц. Физики наблюдают такие ливни.

[i]Аналогия:[/i]
Коллапс вещества на магнитные дыры можно сравнить с коллапсом нуклонов на ядра. Ядра здесь можно назвать [i]ядерными квази-дырами.[/i] «Квази» означает почти.

Пускай имеется две коробки с нейтронами. В этой аналогии предположим, что свободный нейтрон не распадается. Пренебрежем также возможностью рождения зоопарка элементарных частиц, допуская к рассмотрению лишь ядра, протоны, нейтроны, электроны.
В коробке А находится плотный нейтронный газ. Температура в коробке поддерживается такой, что нейтроны имеют кинетическую энергию порядка нескольких эВ.
В коробке B такой же нейтронный газ, но температура соответствует энергиям по нескольку ТэВ на нейтрон.

Мы можем убедиться (даже экспериментально), что в коробке А может произойти коллапс, сразу после того, как мы введем дуда один единственный протон. В коробке В будет происходить обратный процесс – разрушение вводимых ядер (ядерных квази-дыр).

[i]Примерный ход событий в коробке А после введения в неё протона, p, т.е., минимальной ядерной квази-дыры[/i]:
p + n -> d;
d + n -> t -> Не3 + e;
Не3 + n -> Не4;
Не4 + n -> He5;
He5 + n -> He6 -> Li6 + e ;
Li6 + n -> Li7;
Li7 + n -> Li8 -> Ве8 + e;
Ве8 + n -> Ве9;
Ве9 + n -> Ве10;
...
U235 + n -> X + Y + ...;
X + n ->...; Y+n ->...; (две ветви)
...
(четыре ветви)

(восемь ветвей)
Взрыв коробки.

В коробку B вводим тяжелые ядра. ТэВ нейтроны разрушают их в обратом порядке, но в очень грубом приближении.

Беспредельный коллапс нуклонов на «ядерную квази-дыру» невозможен из-за электростатического отталкивания протонов, и поэтому периодическая система Менделеева ограничена снизу последним достаточно стабильным элементом, ураном. Из-за наличия уранового предела, ядра здесь названы не ядерными дырами, а ядерными квази-дырами.

Магнитный коллапс не имеет предела. Магнитная дыра будет расти до тех пор, пока есть пища, - вещество планеты или звезды.

Ошибка #2. Расчет числа протонов разрушенных магнитным монополем.
Этот расчет был проделан в работе J.-P. Blaizot,.. REPORT OF THE LHC SAFETY STUDY GROUP http://doc.cern.ch/yellowrep/2003/2003-001/p1.pdf Часть текста я перевожу здесь на русский язык в вольном стиле:
Магнитные монополи могут служить катализаторами распада протонов. Каждый распад протона приводит к изменению скорости монополя. Оценим число протонов, которые могут быть разрушены монополем, пока он не покинет Землю. Монополи сильно взаимодействуют с нормальным веществом, и мы можем оценить длину свободного пробега между столкновениями. L = 1/(sigma*rho) = 1 см.
Чтобы переместиться на расстояние LN частица должна испытать N^2 столкновений. Приравнивая LN=R_Земли, получаем N = 10^9, а число столкновений N^2 = 10^18. Монополь разрушит примерно такое же количество протонов, до его выхода из Земли, что пренебрежимо мало по сравнению с полным количеством протонов в Земле.

В статье других авторов, опубликованной через пять лет, ссылаются на этот расчет и приводят лишь результат.
John Ellis, Gian Giudice, Michelangelo Mangano, Igor Tkachev, Urs Wiedemann. Review of the Safety of LHC Collisions by LHC Safety Assessment Group http://lsag.web.cern.ch/lsag/LSAG-Report.pdf

Вот что они пишут: "Дискуссия по поводу таких магнитных монополей была представлена в [1 (то, что я выше перевел)], где заключили, что всего лишь микрограмм вещества будет разрушен, прежде чем монополь покинет Землю."

Метод расчета был бы справедлив лишь в отсутствии центров притяжения. Земля обладает гравитационным и магнитным полями. Монополь, испытывая те самые 10^18 столкновений, будет блуждать вокруг центров тяготения, и, постоянно сползая к нему, разрушит не 10^18 протонов, а все протоны Земли, точнее: 10^51/n, где n – число монополей, созданных на Баке.
Конечно, этот процесс будет очень длительным, но с учетом третьей ошибки, допускаемой ЦЕРНом, время, требуемое на уничтожение Земли, уменьшается до величины порядка 1000 секунд.

Ошибка #3. Верна ли формула монопольного катализа распада протона?
В статье «Несохранение барионного числа», УФН, октябрь 1988, В.А. Рубаков и др., приводится формула монопольного катализа распада протона:
p + M -- > e^+ + M.
Но верна ли эта формула? Магнитный монополь представлен силовыми квантами магнитного взаимодействия, бозонами. Монополь работает, как квантовый генератор электромагнитного излучения, но, разваливая протон, порождает не безмассовый фотон-бозон, улетающий от лазера со скоростью света, а массивный бозон, в точности такой же, как бозоны, из которых состоит сам монополь. Поэтому более верна формула:
p + M_n -- > e^+ + M_{n+1}.
Индекс при M есть число бозонов, из которых состоит монополь.
Но тогда с ростом монополя будет расти сечение захвата разрушаемых протонов. Скорость разрушения протонов будет расти по экспоненте. А это и есть магнитный коллапс.

* Магнитная дыра, скорее всего, представляет собой не монополь, а магнитный диполь.

Расчет магнитой дыры.

Отклики на это сообщение:

Уймись, а ? Достал уже по разным форумам под разными никами ходить. Я тебе сто раз предлагал написать/позвонить и Хойеру, и Сисакяну, и Оганесяну. Мейлы и телефоны предлагал. Хватит компенсировать свои жизненные неудачи публичным вниманием виртуальных слушателей. > Уймись, а ? Достал уже по разным форумам под разными никами ходить. Я тебе сто раз предлагал написать/позвонить и Хойеру, и Сисакяну, и Оганесяну. Мейлы и телефоны предлагал. Хватит компенсировать свои жизненные неудачи публичным вниманием виртуальных слушателей.

Делать больше Хойеру нечего, как отвечать всяким полоумным.

> > Уймись, а ? Достал уже по разным форумам под разными никами ходить. Я тебе сто раз предлагал написать/позвонить и Хойеру, и Сисакяну, и Оганесяну. Мейлы и телефоны предлагал. Хватит компенсировать свои жизненные неудачи публичным вниманием виртуальных слушателей.

> Делать больше Хойеру нечего, как отвечать всяким полоумным.

Это другой вопрос. Но даже полоумный человек, будучи искренне заинтересованным в конечном результате, не по форумам быносился, а писал бы руководству сего безобразия. Кстати, скорее всего, ответ из секретариата дирекции ЦЕРНа он бы получил. Там люди вежливые...


Отклики на это сообщение:

[Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

Верно, надо еще и на другие форумы разослать. Иначе нас, как стадо послушных баранов, отправят на тот свет.

Думай, человек, если ты человек, а не стадное животное.


> [Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

> Верно, надо еще и на другие форумы разослать. Иначе нас, как стадо послушных баранов, отправят на тот свет.

> Думай, человек, если ты человек, а не стадное животное.

Уважаемый Ivan Gorelik, зря волнуетесь. Ничего страшного не произойдёт.
Проблема здесь в, совершенно, ином!


> > [Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

> > Верно, надо еще и на другие форумы разослать. Иначе нас, как стадо послушных баранов, отправят на тот свет.

> > Думай, человек, если ты человек, а не стадное животное.

> Уважаемый Ivan Gorelik, зря волнуетесь. Ничего страшного не произойдёт.
> Проблема здесь в, совершенно, ином!

В генах...


Из переиски на другом форуме:

: : : : Энергии в случаях А и В являются достаточными для того, чтобы были созданы микроскопические магнитные дыры.
: : :
: : :
: : : Уважаемый Иван.
: : :
: : : Я ещё раз спрошу:
: : :
: : : Каков механизм создания магнитного поля, кроме как движением заряженых частиц?
: :
: : Так и есть. Магнитная дыра есть область возбужденного сверхпроводящего вакуума.
: : «Консервная банка».
: : Внутри банки токовый вихрь A, создающий критическое магнитное поле B.
: .
:
: То есть Вы даёте высосанные из пальца якобы физические основания для создания "Магнитной дыры"? \

Сравните Ньютоновскую черную дыру и магнитную:
GMm/r = mc^2 / 2;
pB = mc^2.

Получено два независимых доказательства, что равенство pB = mc^2 наступает при энергиях, достижимых на современных коллайдерах.

Существует множество аргументов в пользу того, что магнитные дыры существуют и их наблюдают, называя по ошибке черными.

: Что есть у Вас ___возбужденного сверхпроводящего вакуума______

А Вы про Хиггс почитайте. Примерно то же самое. Но нужно добавить, что бозоны коллективисты, и магнитная дыра будет их штамповать как лазер, наматывая их на себя, и, уничтожая Землю взрывом.

: и какие эксперименты подтверждают его действительность?

SN 1987A, радиовыбросы, джеты…

: Что такое "Консервная банка"?

Форма может быть подобной, к примеру, тором. Консервная банка легче считается и нагляднее. Внутри поле выше критической отметки, снаружи ниже; внутри подобно ферромагнетику, снаружи антиферромагнтику…
:
: Что за ____"токовый вихрь A"______ где его видели?

Тот, ротор которого, дает индукцию B.
:
: Отвечайте, пожалуйста, на поставленные вопросы, пока я вижу одни спекуляции.

Вы бы лучше признались, да, в статьях, критикуемых мной, действительно есть грубые ошибки, а не переводили стрелки из сабжа не магнитную дыру.
И я скажу больше.
Вторая статья (2008 год) написана с привлечением лжи. Авторы старательно вычисляют, сколько же БАКоподобных экспериментов проведено во Вселенной и заключают, что со звездами и планетами ничего не происходит.

Кому это они врут? Звезды, что, не взрываются? Куда делся Фаэтон?

Людей, как стадо послушных баранов, ведут к пропасти, и это стадо безмолвно идет на смерть…

Проснитесь. Откройте глаза.

30 ноября по плану столкновения с энергиями 0,45 ТэВ; 14 декабря с энергиями 3,5 ТэВ.
Если процесс пойдет, то остановить его будет невозможно. Формула pB = mc^2 работает железно!

На то, что магнитный коллапс начнется при 0,45 ТэВ на протон, я отвожу 10%; при 3,5 ТэВ – 50%; при 7 ТэВ – 70%. (Теватрон не в счет – там аннигиляция). 30% оставляю на свою ошибку.


ЦЕРН приглашает Прессу занять лучшие места, чтобы пронаблюдать взрыв Земли.

MEDIA INVITATION: LHC first physics at the energy of 3.5TeV per beam:

http://press.web.cern.ch/press/lhc-first-physics/

Media are welcome to be present at CERN for the first high energy collisions. Bringing beams into collision is a complex process, and it is impossible for CERN to announce a precise date for this to happen. We will be able to announce the period when we will attempt to make the first collisions with approximately two weeks notice but we will only be able to confirm the date ONE OR TWO DAYS before the first attempt at collisions. Furthermore, media wishing to cover this event must be prepared to spend a period of possibly several days at CERN.

We are running an early accreditation to assist our planning for this historic event. We hope to host media in the control centres of the LHC experiments, which will be the heart of the action but where space is very limited. Media wishing to be present at CERN are invited to fill out their accreditation details at http://press.web.cern.ch/press/lhc-first-physics/accreditation/ BEFORE 23 October 2009. WE CANNOT GUARANTEE ACCREDITATION AFTER THIS DATE.

Some of the experiments have data centres away from CERN, which may also be able to host media. Details of these will be posted on the website as soon as they become available.

The webpage http://press.web.cern.ch/press/lhc-first-physics/ will be regularly updated with information about the event, including information for broadcasters concerning distribution of images from the events. Updates will also be distributed via CERN's twitter feed, http:/twitter.com/cern


К убийству Земли почти готовы!

Из http://elementy.ru/LHC/news

На сайте ЦЕРНа сообщается, что на прошедшей неделе, с 23-го по 25 октября, на Большом адронном коллайдере состоялась полная проверка системы инжекции пучков из предварительного ускорителя SPS в главное кольцо LHC. В отличие от тестов 30 сентября, пучки сейчас не поглощались на входе в кольцо, а попадали в LHC и проходили несколько километров вдоль секторов 2–3 и 7–8 до точек 3 и 7, соответственно (см. схему коллайдера на странице Устройство LHC). Тесты прошли хорошо, и они позволили, спустя год, вновь отрегулировать все магнитные системы связывающие два ускорителя. В начале ноября предполагается провести еще одну серию тестов, которая станет «последней репетицией» перед новым запуском коллайдера. Некоторые технические подробности, касающиеся тестов системы инжекции, можно найти на странице Injection tests 2009.


> К убийству Земли почти готовы!

Уряяяя!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111


Гражданин Горелик, ты на что расчитываешь?
Что на твой бред кто-нибудь из нормальных людей положительно отреагирует?


> > К убийству Земли почти готовы!

> Уряяяя!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111

>
> Гражданин Горелик, ты на что расчитываешь?
> Что на твой бред кто-нибудь из нормальных людей положительно отреагирует?

По поводу бреда я не обижаюсь.
Кто-то из великих сказал: "Ваша идея недостаточно бредова, чтобы быть истиной".

А по поводу положительной реакции Вы правы, - я ошибся в людях.

За этот год я был столько облит грязью, что на сотню хватит.

Так что будьте готовы к последнему полету.
Вероятность уничтожения Земли ЦЕРНом, согласно моим оценкам, исчисляется десятками процентов.


> За этот год я был столько облит грязью, что на сотню хватит.

Ну, что, Иван, еще ведерко?

> Вероятность уничтожения Земли ЦЕРНом, согласно моим оценкам, исчисляется десятками процентов.

Ну кого парят Ваши безграмотные вычисления...


> > За этот год я был столько облит грязью, что на сотню хватит.

> Ну, что, Иван, еще ведерко?

> > Вероятность уничтожения Земли ЦЕРНом, согласно моим оценкам, исчисляется десятками процентов.

> Ну кого парят Ваши безграмотные вычисления...

CASTRO, эта ветка называется "Грубые ошибки в оценке безопасности БАКа".

Ты утверждаешь, что у меня "безграмотные вычисления".
Не стану утверждать, что мои выводы безупречны. Но некоторые недочеты уже устранены, а другие в процессе устранения. Но главный вывод не меняется - магнитная дыра возможна, а в её реальности мы можем скоро убедиться, поплатившись своей жизнью, и жизнью нашей планеты.

Кроме того, я выявил ошибки "архитекторов" БАКа.

Как ты считаешь, правильно ли эти "архитекторы" вычислили число протонов, разрушаемых одним монополем, (10^18).
Пригодна ли формула, использованная ими для Земли, имеющей гравитационное и магнитное поле?

Если ты солжешь, то ты преступник, способствующий запуску Машины, которая может уничтожить мир.

Это не шутки. Ты не войдешь в новый дом, если узнаешь, что прочность перекрытий рассчитана ошибочно и этот новый дом может рухнуть. Ты затребуешь, чтобы тебе вернули средства, истраченные на этот дом. А если кто-то из твоей родни погибнет по вине этих архитекторов, то ты потребуешь возбуждения уголовного дела в отношении архитекторов. Так почему же мы не обращаем внимания на грубые ошибки "архитекторов" БАКа.

Ну, CASTRO, верно ли получено число протонов, разрушаемых гипотетическим магнитным монополем?


"Если ты солжешь, то ты преступник, способствующий запуску Машины, которая может уничтожить мир."

Вот те крест, Иван, Вы безграмотный опровергун. Вычисления Ваши не заслуживают внимания по причине их ошибочности. Которую, впрочем, Вам доказать нельзя, потому что, как я уже сказал выше, Вы безграмотный опровергун.


> "Если ты солжешь, то ты преступник, способствующий запуску Машины, которая может уничтожить мир."

> Вот те крест, Иван, Вы безграмотный опровергун. Вычисления Ваши не заслуживают внимания по причине их ошибочности. Которую, впрочем, Вам доказать нельзя, потому что, как я уже сказал выше, Вы безграмотный опровергун.

КАСТРО, я тебе задал конкретный вопрос.
Ты вместо ответа, оскорбляешь меня.
С учетом того, что я говорю о готовящемся глобальном теракте, ты преступник! Ты - потенциальный убийца. Тебе платит ЦЕРН, чтобы ты лил на меня грязь.
Вас всех, отморозков ЦЕРНовских, надо отправить за решетку.

Но, увы, у меня нет таких сил.
А Прокуратура верит отморозкам, вроде тебя.

Будь ты проклят гад, за то, что ты способствуешь убийству Земли.


> КАСТРО, я тебе задал конкретный вопрос.
> Ты вместо ответа, оскорбляешь меня.

Я просто поясняю окружающим, почему не имеет смысла отвечать на Ваши вопросы.


> > КАСТРО, я тебе задал конкретный вопрос.
> > Ты вместо ответа, оскорбляешь меня.

> Я просто поясняю окружающим, почему не имеет смысла отвечать на Ваши вопросы.

Ты не объясняешь окружающим, а унижаешь меня перед окружающими, пользуясь своим ЦЕРНовским статусом. Окружающие, благодаря тебе, не верят мне.

Но ты мошенник. Ты прекрасно понимаешь, о чем в этой ветке речь, не о моих ошибках, а об ошибках «архитекторов» БАКа, вскрытых мной. Они, допустив грубые ошибки и преднамеренную ложь, становятся тем самым преступниками, ибо подвергают смертельному риску всех нас, землян. Ты вместо того, чтобы проанализировать выявленные ошибки, обливаешь меня грязью и получаешь за это из ЦЕРНа деньги. Ты превращаешься в подонка и потенциального убийцу.

ЦЕРН – ПРЕСТУПНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ!
Либо они убьют всех нас, либо всю эту яйцеголовую шайку надо разогнать, а наиболее отъявленных из них отправить за решетку.


"Ты не объясняешь окружающим, а унижаешь меня перед окружающими, пользуясь своим ЦЕРНовским статусом. Окружающие, благодаря тебе, не верят мне."

Иван, во-первых, мой статус Вы не сколько на самом деле знаете, сколько придумываете по ходу дела. Во-вторых, не держите окружающих за полных баранов. Они не статусам верят, а аргументам.


> "Ты не объясняешь окружающим, а унижаешь меня перед окружающими, пользуясь своим ЦЕРНовским статусом. Окружающие, благодаря тебе, не верят мне."

> Иван, во-первых, мой статус Вы не сколько на самом деле знаете, сколько придумываете по ходу дела. Во-вторых, не держите окружающих за полных баранов. Они не статусам верят, а аргументам.

Ну и где твои аргументы?

Я утверждаю, что расчет "ЦЕРНовских наёмников" пригоден для объекта, не имеющего собственного гравитационного и магнитного полей.

Земля имеет и то, и другое. Значит, и ответ будет совершенно другой, - гипотетические монополи не покинут Землю до тех пор, пока не истребят почти все протоны Земли.

Ну? А твои аргументы где?

PS: На самом деле опасны не монополи, а растущие магнитные диполи.


> гипотетические монополи не покинут Землю до тех пор, пока не истребят почти все протоны Земли.

А оставшиеся протоны перейдут на сторону Тёмных Сил.
А нейтроны будут держать нейтралитет.

Не бойся, гражданин Горелик: монополи сразу же втянутся в магниты ускорителя и будут там крутиться вдоль силовых линий до тех пор, пока ток в сверхпроводнике не прекратится.
Земля спасена!!!


> Земля имеет и то, и другое. Значит, и ответ будет совершенно другой, - гипотетические монополи не покинут Землю до тех пор, пока не истребят почти все протоны Земли.

> Ну? А твои аргументы где?

> PS: На самом деле опасны не монополи, а растущие магнитные диполи.

Иван, никаких моих аргументов не нужно, чтобы понимать, что Вы говорите глупости. Даже человек, освоивший курс школьной физики это понимает. Не говоря уже о тех, кто учил физику в университете. Так что для выставления себя некомпетентным Ваших собственных аргументов вполне достаточно.


Gorelik: ответ будет совершенно другой, - гипотетические монополи не покинут Землю до тех пор, пока не истребят почти все протоны Земли.
Ну? А твои аргументы где?
PS: На самом деле опасны не монополи, а растущие магнитные диполи.

CASTRO: Иван, никаких моих аргументов не нужно, чтобы понимать, что Вы говорите глупости. Даже человек, освоивший курс школьной физики это понимает. Не говоря уже о тех, кто учил физику в университете. Так что для выставления себя некомпетентным Ваших собственных аргументов вполне достаточно.

"Молчание - знак согласия".
CASTRO не ответил на четко поставленный вопрос, а значит, он согласен с тем, что число протонов, разрушаемых гипотетическим монополем, вычислено неверно.
-------------
Gorelik: гипотетические монополи не покинут Землю до тех пор, пока не истребят почти все протоны Земли.
Xan: монополи сразу же втянутся в магниты ускорителя и будут там крутиться вдоль силовых линий до тех пор, пока ток в сверхпроводнике не прекратится.

Как видим, Xan, хоть и с иронией, но тоже соглашается, что будет разрушено не 10^18 протонов, а они будут разрушаться в магнитах до тех пор, пока ток в сверхпроводнике не прекратится.

Да, часть созданных магнитных дыр будет захвачена магнитами коллайдера, а часть уйдет в недра Земли. Если верно предположение о росте магнитного капкана после каждого последующего распада протона
,
то магниты коллайдера будут разрушены за время порядка нескольких сотен секунд.
С учетом того, что выделение энергии при этом равно примерно 1/3 от mc^2 магнитов, заключаем, что на коллайдере произойдет серия коллаптических взрывов примерно через сотни секунд после выхода коллайдера на опасный режим.
Коллаптический взрыв сильнее ядерного в тысячи раз, т.к. при ядерном взрыве лишь тысячные доли от mc^2 ядерной взрывчатки переходят в тепловую энергию.
Масса магнитов коллайдера исчисляется тоннами. Умножая это на тысячу, заключаем, что серия этих взрывов превзойдет в миллионы раз самые мощные ядерные взрывы.

Но этим дело не закончится. Через тысячи секунд оболочка всей Земли будет выброшена в космос. Это будет результатом роста и взрыва магнитных дыр, захваченных недрами Земли. Если вокруг магнитных дыр образуются высокотемпературные плазменные пузыри, то рост дыр ожжет быть замедлен до нескольких месяцев/лет.

Граждане, неужели Вы не понимаете, чем рискуете?
Пора очищать Интернет от подонков типа CASTRO, пора блокировать работу РАН, пора уничтожать ЦЕРН.

PS модератору: Я говорю вполне серьезно. Удаление моих постов затруднит работу прокуратуры, когда последует серия контр террористических действий с нашей стороны. Следователи должны знать, что потенциальные преступники/пострадавшие были предупреждены.

Копию этого сообщения отправляю в Прокуратуру и на другие доступные мне сайты.

Коллайдер уже работает и на нем осуществляется инжекция пучков протонов.
Первые столкновения с энергиями 0,45 ТэВ планируется осуществить в конце ноября. Первые столкновения с энергиями 3,5 ТэВ – средина декабря.
Будет ли в этом году Новый Год?


> Приближается дата запуска БАКа - средина ноября 2009 года.
> Перечитывая страницу "The safety of the LHC"
> http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html
> замечаем, что она пестрит словосочетаниям «космические лучи».

Ну а действительно.. время от время на Земню из космоса попадают частицы с подобными энергиями. Почему в этом случае ничего не происходит?


> Ну а действительно.. время от время на Земню из космоса попадают частицы с подобными энергиями. Почему в этом случае ничего не происходит?

Вернитесь к первому сообщению и прочитайте ошибку №1.


> Как видим, Xan, хоть и с иронией, но тоже соглашается

Я пошутил.
А не согласился. Не надо мне приписывать согласие.

> Дыры захватывают медленно движущиеся частицы и растут. Чем больше становится дыра, тем больше скорость её роста.

Я второй раз повторяю, что ситуация "ч0рныя дыра в Земле" уже на соседнем форуме оценивалась.
Даже дыра массой в триллионы тонн ничего Земле не сделает.
Так что можешь спать спокойно.


> > Как видим, Xan, хоть и с иронией, но тоже соглашается

> Я пошутил.
> А не согласился. Не надо мне приписывать согласие.

Тем самым, Вы опускаете себя, как человека. Скажите правду, без словесных выкрутасов.

> > Дыры захватывают медленно движущиеся частицы и растут. Чем больше становится дыра, тем больше скорость её роста.

> Я второй раз повторяю, что ситуация "ч0рныя дыра в Земле" уже на соседнем форуме оценивалась.
> Даже дыра массой в триллионы тонн ничего Земле не сделает.
> Так что можешь спать спокойно.

Гравитационная дыра, действительно, не опасна для ныне живущего населения по двум причинам:
1. она невозможна т.к. запрещена квантовой механикой;
2. даже если она возникнет, для полного уничтожения Земли ей понадобится значительно больше, чем миллион лет, причем это время почти не зависит от количества созданных гравитационных дыр.

Но опасной является не гравитационная, а магнитная, или электромагнитная дыра.

Аналогичный объект, магнитный монополь, был рассмотрен в качестве опасных объектов, которые могут быть созданы на коллайдере. При этом авторы анализа безопасности БАКа допустили грубые ошибки. Эти ошибки могут нам стоить жизни.

Авторы анализа безопасности БАКа совершили уголовное преступление. Вы что, Xan, хотите выступить соучастником этого преступления? У Вас дети, мать есть? Вам не жаль, подставлять их под «Смертельную Рулетку ЦЕРНа»?

Я с полной ответственностью заявляю, что вероятность глобальной катастрофы, которую может инициировать ЦЕРН, исчисляется десятками процентов.


> > > Как видим, Xan, хоть и с иронией, но тоже соглашается

> > Я пошутил.
> > А не согласился. Не надо мне приписывать согласие.

> Тем самым, Вы опускаете себя, как человека. Скажите правду, без словесных выкрутасов.

Буковки хорошо видны: Я НЕ СОГЛАСЕН


> Гравитационная дыра, действительно, не опасна для ныне живущего населения по двум причинам:
> 1. она невозможна т.к. запрещена квантовой механикой;

Гражданин, термина "гравитационная дыра" в физике нет.
Мы здесь физику обсуждаем, или где?

> Но опасной является не гравитационная, а магнитная, или электромагнитная дыра.

Опять нефизические термины.


> Авторы анализа безопасности БАКа совершили уголовное преступление. Вы что, Xan, хотите выступить соучастником этого преступления? У Вас дети, мать есть? Вам не жаль, подставлять их под «Смертельную Рулетку ЦЕРНа»?

Не-а. Не жалко.

Я своими глазами видел "чудеса из космоса":
1. В одном слое плёнки нет ни одной частицы, в следующем - тысячи;
2. В куске обычного свинца вдруг в течение нескольких миллисекунд происходит распад ядер с выделением тысяч нейтронов.

> Я с полной ответственностью заявляю, что вероятность глобальной катастрофы, которую может инициировать ЦЕРН, исчисляется десятками процентов.

Безграмотным "теоретикам" не верю.


> > > > Как видим, Xan, хоть и с иронией, но тоже соглашается

> > > Я пошутил.
> > > А не согласился. Не надо мне приписывать согласие.

> > Тем самым, Вы опускаете себя, как человека. Скажите правду, без словесных выкрутасов.

> Буковки хорошо видны: Я НЕ СОГЛАСЕН

Следовательно, Вы согласны с тем, что формула для вычисления количества протонов, разрушенных магнитным монополем, не меняет своего вида, если мы применяем её для
а) однородного объекта без притягивающего центра;
б) однородного объекта, у которого есть гравитационное и магнитное поле.

Тогда с Вами понятно...

>
> > Гравитационная дыра, действительно, не опасна для ныне живущего населения по двум причинам:
> > 1. она невозможна т.к. запрещена квантовой механикой;

> Гражданин, термина "гравитационная дыра" в физике нет.

В физике существует несколько взаимодействий, и с некоторыми из них мы можем связать понятие "коллапс" и "дыра". В литературе известны черные, белые и т.п. дыры. Известны также MECO.

В своей работе я показал, что ядра можно представить как ядерные "квази-дыры". См. первое сообщение, чтобы понять, что такое коллапс нейтронов на ядерные "квази-дыры".

Наиболее опасными объектами, созданными на БАКе, согласно моему расчету и анализу, являются магнитные или электромагнитные дыры.


> > Но опасной является не гравитационная, а магнитная, или электромагнитная дыра.

> Опять нефизические термины.

Эти термины новые, и мы их, вероятно, скоро испытаем на практике ценой своей жизни.

> > Авторы анализа безопасности БАКа совершили уголовное преступление. Вы что, Xan, хотите выступить соучастником этого преступления? У Вас дети, мать есть? Вам не жаль, подставлять их под «Смертельную Рулетку ЦЕРНа»?

> Не-а. Не жалко.

Скорее всего, ты еще юноша, еще и Xam-ски развязанный.

> Я своими глазами видел "чудеса из космоса":
> 1. В одном слое плёнки нет ни одной частицы, в следующем - тысячи;
> 2. В куске обычного свинца вдруг в течение нескольких миллисекунд происходит распад ядер с выделением тысяч нейтронов.

2-е интересно, и откуда они там взялись, эти нейтроны? Лжешь, наверное.

> > Я с полной ответственностью заявляю, что вероятность глобальной катастрофы, которую может инициировать ЦЕРН, исчисляется десятками процентов.

> Безграмотным "теоретикам" не верю.

А верить и не надо.
Читаешь, считаешь, делаешь собственные выводы.
А так, с наскоку не получится.

Расчет http://darkenergy.narod.ru/magtrru.html
Ошибки http://darkenergy.narod.ru/tezru.html
Прокурору http://darkenergy.narod.ru/proceq.html
и т.д.


> > Ну а действительно.. время от время на Земню из космоса попадают частицы с подобными энергиями. Почему в этом случае ничего не происходит?

> Вернитесь к первому сообщению и прочитайте ошибку №1.

Вы используете такие термины как "микроскопические магнитные дыры" и "ядерные квазидыры". Лично мне физические свойства этих объектов неизвестны (возможно я очень далёк от ядерной физики, Castro меня поправит). Но даже если такие объекты существуют и описаны, то нужны не просто вербальные умозаключения, а численный расчёт.


Вопрос сей - риторический :
имеем фрагмент базара двуногих бескрылых без потомства, - ведь имеются только "болтуны" ...

Ну, поверил Ванечка, что Дирак, гениально вычисливший существование позитрона,
прав и насчёт магнитного монополя.

И слепо-оглох верующий, закудахтав про близящийся конец света.
Неверующие же наседки закудахтали о ... своём ...

А ведь даже ОФН РАН скромно молчит в ответ на элементарно простой текст,
отрицающий само даже самостоятельное существование "магнитного поля" ...

Нет этой "особой сущности" - как и у ∀ производной - производной функции.

На форуме РАН Ваня тоже выступает как токующий тетерев ... .
Но - без базара непуганных болтунов.


Эти объекты - плод страшных снов Ивана и ничего более.


> > > Ну а действительно.. время от время на Земню из космоса попадают частицы с подобными энергиями. Почему в этом случае ничего не происходит?

> > Вернитесь к первому сообщению и прочитайте ошибку №1.

> Вы используете такие термины как "микроскопические магнитные дыры" и "ядерные квазидыры". Лично мне физические свойства этих объектов неизвестны (возможно я очень далёк от ядерной физики, Castro меня поправит). Но даже если такие объекты существуют и описаны, то нужны не просто вербальные умозаключения, а численный расчёт.

Копирую кусочек из моего первого письма в ветке, чтобы Вам было понятно, что такое коллапс нейтронов (n) на ядра, переименованные мной для понимания, что такое дыра и что такое коллапс.


p + n -> d;
d + n -> t -> Не3 + e;
Не3 + n -> Не4;
Не4 + n -> He5;
He5 + n -> He6 -> Li6 + e ;
Li6 + n -> Li7;
Li7 + n -> Li8 -> Ве8 + e;
Ве8 + n -> Ве9;
Ве9 + n -> Ве10;
...
U235 + n -> X + Y + ...;
X + n ->...; Y+n ->...; (две ветви)
...
(четыре ветви)

(восемь ветвей)
Взрыв коробки.
----------

Если предположить, что нейтроны не распадаются, и что у Вас на кухне есть ведро нейтронов, с плотностью воды. То попадание в это ведро одного ядра приведет к коллапсу нейтронов на ядра (на ядерные квази-дыры). В результате этого опыта Ваш город будет похож на Хиросиму после атомной бомбардировки.

Но я веду речь о магнитном коллапсе. Ядерный коллапс приведен мной для того, чтобы вскрыть ошибку наемников ЦЕРНа, написавших отчет о безопасности БАКа.
Сравнивать события на БАКе с космическими лучами нельзя, - это смертельная ошибка!


> Эти объекты - плод страшных снов Ивана и ничего более.

CASTRO, наемник ЦЕРНовский, где здесь ошибки, и как назвать этот процесс как не ядерным коллапсом?
Утухни преступник.
-------------------

Копирую кусочек из моего первого письма в ветке, чтобы Вам было понятно, что такое коллапс нейтронов (n) на ядра, переименованные мной для понимания в ядерные квази-дыры, что такое дыра и что такое коллапс.


p + n -> d;
d + n -> t -> Не3 + e;
Не3 + n -> Не4;
Не4 + n -> He5;
He5 + n -> He6 -> Li6 + e ;
Li6 + n -> Li7;
Li7 + n -> Li8 -> Ве8 + e;
Ве8 + n -> Ве9;
Ве9 + n -> Ве10;
...
U235 + n -> X + Y + ...;
X + n ->...; Y+n ->...; (две ветви)
...
(четыре ветви)

(восемь ветвей)
Взрыв коробки.
----------

Если предположить, что нейтроны не распадаются, и что у Вас на кухне есть ведро нейтронов, с плотностью воды. То попадание в это ведро одного ядра приведет к коллапсу нейтронов на ядра (на ядерные квази-дыры). В результате этого опыта Ваш город будет похож на Хиросиму после атомной бомбардировки.

Но я веду речь о магнитном коллапсе. Ядерный коллапс приведен мной для того, чтобы вскрыть ошибку наемников ЦЕРНа, написавших отчет о безопасности БАКа.
Сравнивать события на БАКе с космическими лучами нельзя, - это смертельная ошибка!


Те, кто в школе ядерную физику учил, знают, в чем тут ошибка. А Вам объяснять, где Вы ошибаетесь, это все равно что с телевизором общаться.


> Скорее всего, ты еще юноша, еще и Xam-ски развязанный.

Конечно, дедушка!
Ты-то, столько прожив, сохранил разум 14-летнего Д.


> > Я своими глазами видел "чудеса из космоса":
> > 1. В одном слое плёнки нет ни одной частицы, в следующем - тысячи;
> > 2. В куске обычного свинца вдруг в течение нескольких миллисекунд происходит распад ядер с выделением тысяч нейтронов.

> 2-е интересно, и откуда они там взялись, эти нейтроны?

Откуда я знаю?
Что-то, попав в прибор, прыгает от ядра к ядру, катализируя их распад.
Потом куда-то девается.
Интенсивность распадов постоянная во времени, а не падающая экспоненциально, это специально проверялось.

А первое тебя не удивляет?
Странно!

> Лжешь, наверное.

Конечно, дедушка!
Можно, я в угол встану?


похоже на ШАЛ


> Копирую кусочек из моего первого письма в ветке, чтобы Вам было понятно, что такое коллапс нейтронов (n) на ядра, переименованные мной для понимания, что такое дыра и что такое коллапс.

Список псевдоядерных реакция - это не коллапс.
Псевдо - потому что таких реакций не бывает. Читай, уже, учебники.

> Не3 + n -> Не4;
> Не4 + n -> He5;
> He5 + n -> He6 -> Li6 + e ;
> Li6 + n -> Li7;
> Li7 + n -> Li8 -> Ве8 + e;

Мда, полный П!

> Если предположить, что нейтроны не распадаются, и что у Вас на кухне есть ведро нейтронов, с плотностью воды. То попадание в это ведро одного ядра приведет к коллапсу нейтронов на ядра

Противоречит опыту.
"Ведро" с нейтронами уже делали.
И ничего такого не случилось.


> похоже на ШАЛ

Не.
На пузыре пускали обычный слоёный пирог из свинца и плёнок.
Потом искали по слоям всякие взаимодействия.
И вдруг оказалось:
На одной из плёнок густое пятно - настолько много треков, что без микроскопа выглядит как засвеченное пятно;
на следующих плёнках это же пятно расплывающееся/расширяющеееся и постепенно затухающее.
Все типично для ливня.
Но на предыдущих плёнках нет НИЧЕГО. Так что первая возникающая мысль, что плёнки перепутали.
Но плёнки не перепутаны, так как весь пакет прошит множеством треков от отдельных частиц и все они соответствуют.


> > Копирую кусочек из моего первого письма в ветке, чтобы Вам было понятно, что такое коллапс нейтронов (n) на ядра, переименованные мной для понимания, что такое дыра и что такое коллапс.

> Список псевдоядерных реакция - это не коллапс.
> Псевдо - потому что таких реакций не бывает. Читай, уже, учебники.

Возьми и почитай. Все записанные реакции это реакции захвата свободного нейтрона. Нейтронов полное ведро!

> > Не3 + n -> Не4;
> > Не4 + n -> He5;
> > He5 + n -> He6 -> Li6 + e ;
> > Li6 + n -> Li7;
> > Li7 + n -> Li8 -> Ве8 + e;

> Мда, полный П!

Ты зря вырезал кусок:

две ветви
4 ветви
8 ветвей
...
1000 ветвей
...
взрыв.

> > Если предположить, что нейтроны не распадаются, и что у Вас на кухне есть ведро нейтронов, с плотностью воды. То попадание в это ведро одного ядра приведет к коллапсу нейтронов на ядра

> Противоречит опыту.
> "Ведро" с нейтронами уже делали.
> И ничего такого не случилось.

Никто его не делал. Свободные нейтроны распадаются.
Хотя их, частично распадающихся, могут хранить в магнитных бутылках.
Но там их число чрезвычайно мизерно, исчисляется всего лишь тысячами штук.

А если предположить что нейтроны не распадаются.
Если предположить, что удалось создать такую магнитную бутылку как ведро.
Что там десять килограмм нейтронов, и они не взаимодействуют со стенкой.
Представляешь, в ведре примерно 1000000000000000000000000000000 нейтронов.

То выбирай вариант.

В варианте А.
Лаборант вводит в ведро с нейтронами одно медленное ядро, эВ-энергии.

В варианте Б.
Лаборант бомбардирует ведро с нейтронами быстрым ядром, ТэВ-энергии.

Выбрал?

А вот тебе результат.
Город лаборанта А превратится в Хиросиму.
Лаборант Б жив и здоров, поскольку ТэВ-ядро разрушено и его осколки покинули ведро.

Вариант А соответствует дырам образованным на коллайдере.
Вариант Б соответствует космическим лучам, с образованием наблюдаемых ливней частиц.

Поэтому сравнение коллайдерных событий с космическими лучами – смертельная ошибка!


> > Скорее всего, ты еще юноша, еще и Xam-ски развязанный.

> Конечно, дедушка!
> Ты-то, столько прожив, сохранил разум 14-летнего Д.

>
> > > Я своими глазами видел "чудеса из космоса":
> > > 1. В одном слое плёнки нет ни одной частицы, в следующем - тысячи;
> > > 2. В куске обычного свинца вдруг в течение нескольких миллисекунд происходит распад ядер с выделением тысяч нейтронов.

> > 2-е интересно, и откуда они там взялись, эти нейтроны?

> Откуда я знаю?
> Что-то, попав в прибор, прыгает от ядра к ядру, катализируя их распад.

Прямая линия, или ломаная?

> Потом куда-то девается.

Если траектория прямая, то это и есть разрушающаяся магнитная дыра (космическо-атмосферная). Но почему нейтроны...

Кстати, я в прошлом году прорабатывал идею нейтронной дыры, как разновидности магнитного капкана. Вполне похоже на её распад. Если она влетела в кусок свинца с энергией порядка нескольких ТэВ. Хотя это может быть и обычная микроскопическая магнитная дыра захватывает протоны, разрушает ядра, но из-за своей высокой скорости сама при этом не растет, а распадается

Кстати, примерно в эти же дни (конец октября) была опубликована статья о регистрации странной частицы на Теватроне, распадающейся на кучу мюонов. Некоторые ей дали название "частица Хэллоуина", отчасти по случаю совпадения даты, а отчасти из-за её странных свойств.

> Интенсивность распадов постоянная во времени, а не падающая экспоненциально, это специально проверялось.

Хотя при всем при этом нужно учитывать еще скорость вращения дыры...

Ничего, на коллайдере наштампуют нам столько разной дряни, что Новый 2010-ый мы будем встречать в кометах.

Определекния магнитного капкана, магнитной дыры, нейтронной дыры... см. здесь:
http://darkenergy.narod.ru/bizru.html


> Возьми и почитай.

Сам почитай школьный учебник.

> > > Не3 + n -> Не4;

Вот так правильно:
He3 + n -> T + H

> > > Li6 + n -> Li7;

Вот так правильно:
Li6 + n -> He4 + T

> > > Li7 + n -> Li8

Вот так правильно:
Li7 + n -> He4 + T + n

> Ты зря вырезал кусок:

> две ветви
> 4 ветви
> 8 ветвей
> ...

Не будет этого.


> > "Ведро" с нейтронами уже делали.
> > И ничего такого не случилось.

> Никто его не делал. Свободные нейтроны распадаются.

Из того, что нейтроны распадаются, следует, что "никто его не делал", ага.
Пощупай, логика ещё при тебе, или убежала?

> Хотя их, частично распадающихся, могут хранить в магнитных бутылках.

Хранят в обычном медном тазике.
Пошукай про "ультрахолодные нейтроны".

> Но там их число чрезвычайно мизерно, исчисляется всего лишь тысячами штук.

Твои реакции там всё равно не идут.

> Представляешь, в ведре примерно 1000000000000000000000000000000 нейтронов.

У тебя кнопка "0" на клаве западает!!!
Надо вот так:
Десять кил нейтронов это 6.02217e27 штук.

> Лаборант вводит в ведро с нейтронами одно медленное ядро, эВ-энергии.
> Лаборант бомбардирует ведро с нейтронами быстрым ядром, ТэВ-энергии.

И то и другое уже было.

Ну и я ж уже писал, что, в отличие от твоих фантазий, всё равно что-то РЕАЛЬНОЕ временами прилетает.
Что-то очень интересное, что катализирует распад стабильных ядер. Это ж какой ужастик можно придумать на эту тему!!!
Причём эта частица-катализатор, возможно, не исчезает, а всего лишь покидает установку и перестаёт регистрироваться. А на самом деле падает вглубь Земли и там продолжает своё ч0рное дело!!!

Мы все умрём!!!


> Если траектория прямая,

Установка называется "нейтронный супермонитор", их много в мире.
Там есть свинец (около 10 тонн на секцию), полиэтилен и нейтронные счётчики (6 на секцию).
Траекторию определить невозможно.
Но срабатывают соседние счётчики, так что это довольно локально.

Можно предположить, что она имеет скорость теплового движения, неторопясь падает в атмосфере, хулиганит в мониторе и тонет в земле.


> > похоже на ШАЛ

> Не.
> На пузыре пускали обычный слоёный пирог из свинца и плёнок.
> Потом искали по слоям всякие взаимодействия.
> И вдруг оказалось:
> На одной из плёнок густое пятно - настолько много треков, что без микроскопа выглядит как засвеченное пятно;
> на следующих плёнках это же пятно расплывающееся/расширяющеееся и постепенно затухающее.
> Все типично для ливня.
> Но на предыдущих плёнках нет НИЧЕГО. Так что первая возникающая мысль, что плёнки перепутали.
> Но плёнки не перепутаны, так как весь пакет прошит множеством треков от отдельных частиц и все они соответствуют.

А в подробном виде описание установки есть?


> > Возьми и почитай.

> Сам почитай школьный учебник.

А ты еще почитай о сечениях реакций.
Я написал так, чтобы было наиболее удобно видно рост, не выбирая при этом наиболее вероятные каналы.
Но и по тем реакциаям, которые ты пишешь, мы видим размножение ядер и рост их массы.
А в итоге взрыв ведра, уничтожающего город!

> > > > Не3 + n -> Не4;

> Вот так правильно:
> He3 + n -> T + H

вот тебе уже две ветви.

> > > > Li6 + n -> Li7;

> Вот так правильно:
> Li6 + n -> He4 + T

это тоже две ветви.

> > > > Li7 + n -> Li8

> Вот так правильно:
> Li7 + n -> He4 + T + n

это одна из возможных реакций, но тем не менее - две ветви.

> > Ты зря вырезал кусок:

> > две ветви
> > 4 ветви
> > 8 ветвей
> > ...

> Не будет этого.

А ты смоделируй на компьютере, и помотришь.
Это супер-бомба!

>
> > > "Ведро" с нейтронами уже делали.
> > > И ничего такого не случилось.

> > Никто его не делал. Свободные нейтроны распадаются.

> Из того, что нейтроны распадаются, следует, что "никто его не делал", ага.
> Пощупай, логика ещё при тебе, или убежала?

Логика в том, что такую кучу нейтронов, никто до кучи не собирал.
Ибо их нет в таком количестве. А во-вторых это бомба.

> > Хотя их, частично распадающихся, могут хранить в магнитных бутылках.

> Хранят в обычном медном тазике.
> Пошукай про "ультрахолодные нейтроны".

Отож. "Горячие" из магнитной бутылки улетят.

> > Но там их число чрезвычайно мизерно, исчисляется всего лишь тысячами штук.

> Твои реакции там всё равно не идут.

Возьми и прикинь.

> > Представляешь, в ведре примерно 1000000000000000000000000000000 нейтронов.

> У тебя кнопка "0" на клаве западает!!!
> Надо вот так:
> Десять кил нейтронов это 6.02217e27 штук.

> > Лаборант вводит в ведро с нейтронами одно медленное ядро, эВ-энергии.
> > Лаборант бомбардирует ведро с нейтронами быстрым ядром, ТэВ-энергии.

> И то и другое уже было.

> Ну и я ж уже писал, что, в отличие от твоих фантазий, всё равно что-то РЕАЛЬНОЕ временами прилетает.

Мои страшные фантазии скоро воплотят господа из ЦЕРНа.

> Что-то очень интересное, что катализирует распад стабильных ядер. Это ж какой ужастик можно придумать на эту тему!!!

МД и катализирует. Но разрушается, потому что релятивисткая. А коллайдерные МД будут двигаться медленно, но Землю уничтожат за 1000 секунд.

> Причём эта частица-катализатор, возможно, не исчезает, а всего лишь покидает установку и перестаёт регистрироваться. А на самом деле падает вглубь Земли и там продолжает своё ч0рное дело!!!

Исчезает. Рассыпается, образуя протоны и электроны.

> Мы все умрём!!!

Лучше ЦЕРНовцев на вилы...
А Земля и земляне пусть живут.


> > Если траектория прямая,

> Установка называется "нейтронный супермонитор", их много в мире.
> Там есть свинец (около 10 тонн на секцию), полиэтилен и нейтронные счётчики (6 на секцию).
> Траекторию определить невозможно.
> Но срабатывают соседние счётчики, так что это довольно локально.

> Можно предположить, что она имеет скорость теплового движения, неторопясь падает в атмосфере, хулиганит в мониторе и тонет в земле.

Или ты врешь, или есть нечто общее между:

1. шаровые молнии;
2. твои нейтронные байки;
3. магнитная дыра космического происхождения, в которой релятивистская линейная скорость, как-то перешла во вращательную.

У коллайдерной не будет этих скоростей и они не исчезнут просто так...


> А в подробном виде описание установки есть?

Нет.
"Слоёный пирог из плёнок и свинца".
После полётов (на стратостате) в контору привозили экспонированные плёнки 500*500 мм (если не склероз), в конторе их проявляли и потом смотрели под микроскопом.
Первое (известное мне) такое событие нашли в 1977 (примерно).
Разводили руками.
Несколько лет назад на конференции показывали аналогичные картинки.

Адреса и явки потеряны. :(


Кто б тут на учебник ссылался. Например, Be8 живет меньше 1е-15 секунды. Да никакого нейтрона за это время он реально захватить даже не успеет.


> Нет.
> "Слоёный пирог из плёнок и свинца".
> После полётов (на стратостате) в контору привозили экспонированные плёнки 500*500 мм (если не склероз), в конторе их проявляли и потом смотрели под микроскопом.
> Первое (известное мне) такое событие нашли в 1977 (примерно).
> Разводили руками.
> Несколько лет назад на конференции показывали аналогичные картинки.

> Адреса и явки потеряны. :(

Тогда давайте по памяти. толщина слоя пленки/ свинца? Сколько слоев? Поперечные размеры установки? На какой глубине возникала аномалия?


> > Не будет этого.

> А ты смоделируй на компьютере, и помотришь.

Моделировать надо правильную теорию, не фигню.


> МД и катализирует. Но разрушается, потому что релятивисткая.

В третий раз повторяю, что частица мотыляется в установке несколько миллисекунд.
Свет за это время проходит 1000000000 миллиметров!
А характерный размер области = 100 мм.
Средняя скорость сквозь установку порядка 100 м/с.


> Или ты врешь,

Можно, я в угол встану и без сладкого останусь?

> или есть нечто общее между:

> 1. шаровые молнии;

Фигня. Энергия нестравнима.

> 2. твои нейтронные байки;

???

> 3. магнитная дыра космического происхождения, в которой релятивистская линейная скорость, как-то перешла во вращательную.

Зацепилась углом???


> Тогда давайте по памяти. толщина слоя пленки/ свинца? Сколько слоев? Поперечные размеры установки? На какой глубине возникала аномалия?

Плёнка с двухсторонней ядерной эмульсией, толщина, ну, полмиллиметра.
Проявляли несколько кассет (с одного полёта?), в каждой, на склероз, по сотне плёнок.
Свинец не видел, приездали только плёнки. Вероятно каждый слой несколько миллиметров.
Скорее всего пирог был высотой не более полуметра, иначе зачем его в тонкую атмосферу поднимать?
Скорее значительно тоньше, ведь физикам поъёмные краны не положены , а пирог со свинцом 500*500*100 - это уже больше 200 килограммов.
Наверное, на пузыре катались сразу много пирогов, расположенных в одной плоскости.
Ну, точно не знаю.
Даже про свинец точно не знаю, возможно, там просто плёнки были, вместо свинца иодистое серебро.

Пятно, которое показывали на конференции, было диаметром 2...3 см.
Про первое не помню.


То есть аномалия смотрится так: на глубине в несколько десятков радиационных длин неожиданно появляется засветка размером 2-3 в поперечнике? А продольный размер? Сколько пленок по глубине засвечено?


> То есть аномалия смотрится так: на глубине в несколько десятков радиационных длин неожиданно появляется засветка размером 2-3 в поперечнике? А продольный размер? Сколько пленок по глубине засвечено?

Сверху и снизу десятки плёнок.
Выглядит как обычный ливень у которого отрезали верхушку. То есть, во всех верхних плёнках никакого намёка. Потом вдруг уже толстый ливень.

> А продольный размер? Сколько пленок по глубине засвечено?

Не скажу.
От первого события у меня осталось впечатление (осторожно, склероз!), что вершина ливня должна была быть на уровне следующией плёнки, если не выше.
После появления пятна - много слоёв (десятки?).


Лучше бы найти первоисточники.
Я от физики давно отпал, только временами интересуюсь.



> Сверху и снизу десятки плёнок.
> Выглядит как обычный ливень у которого отрезали верхушку. То есть, во всех верхних плёнках никакого намёка. Потом вдруг уже толстый ливень.

Ливень внутри детектора без признаков активности выше - верный признак нейтринного взаимодействия. Событие не такое уж и невероятное.


> Ливень внутри детектора без признаков активности выше - верный признак нейтринного взаимодействия. Событие не такое уж и невероятное.

Это мог бы быть и нейтрон и фотон, да. Но.

Но слои делают такие, чтоб примерно по одному или меньше взаимодействию на слой получалось, иначе слишком грубая регистрация и ничего не понять.
Возможно, там плёнки вообще вплотную лежат. Никакого промежуточного свинца.

И вот эти редкие события - это когда между слоями вдруг получается слишком большое количество частиц.

Во всяком случае, поймав такое, народ страшно радуется. А ловят редко, порядка нескольких в год.

Вот мне почему-то кажется, что там именно обрезанная вершина, которая должна быть в нескольких слоях.

Нейтрино может дать сразу много частиц?


> Это мог бы быть и нейтрон и фотон, да. Но.

Зависит от глубины. фотону пройти 50 см свинца без взаимодействия шансов нет. Нейтрону, в принципе,
Нейтрон, в принципе, может. Длина ядерного взаимодействия для свинца 18 см, то есть нейтрон может такое сотворить с вероятностью в несколько процентов.

> Нейтрино может дать сразу много частиц?

Может, конечно.


> Может, конечно.

Ну, я эту часть физики только "в школе проходил".
Хоть и в лаборатории вариаций космических лучей, но я больше электроникой занимался.
А плёнки с ливнями вообще у соседей.

> Нейтрон, в принципе, может. Длина ядерного взаимодействия для свинца 18 см, то есть нейтрон может такое сотворить с вероятностью в несколько процентов.

Там 18 см не было. Так что нейтрон - легко.
И наверняка от нейтронов были тысячи ливней, которые считались вполне обычными.
Наверное я не могу правильно сказать, что же было в тех событиях странного.


Бак и его строительство выполнен в реальном пространстве. Одновременно нельзя отрицать того факта,что расчет этих устройств произведен в нереальном пространстве - векторном, тензорном,ит.д.
Исправить это несответствие можно , если передти к числовому полю, в котором выполняются законы действительных чисел.Возмите расчет БАК и убедитесь, что там сплошной векторный анализ.
О каких ошибках может идти речь, если расчет сплошная глупость.


> Кто б тут на учебник ссылался. Например, Be8 живет меньше 1е-15 секунды. Да никакого нейтрона за это время он реально захватить даже не успеет.

Ты не ищи фигню. Тебе четко показали, что 10кг ведро нейтронов взровется и разнесет к черту город, при введении в него эВ-квази-дыры, но уцелеет при бомбардировке его ТэВ-квази-дырой. Наложены дополнительные ограничения на модель, а ты её парашишь, потому что тебе платит ЦЕРН, за то, что ты подтвержданешь их ложь о том, что космические лучи дают вам право рисковать Землей. Отморозки! Преступники!

Космическая дыра разрушается в атмосфере, так же как ТэВ-квази-дыра, пронизывающая ведро нейтронов.
Коллайдерая дыра разрушит Землю, так же как эВ-квази-дыра, взорвавшая ведро нейтронов и город.

Понял? Или тебе нужна еще более ясная модель?

------------
Из переписки на другом форуме http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215765200/1250#1250

Некто: Говорят, 29.10. по ТВ выступал ВАА, который сообщил, что также написал письма в те же организации,.. с призывом прекратить эксперименты на БАКе

Да, Владимир Акимович Ацюковский уже давно выступает против запуска коллайдера.

Пару дней назад я обращался в Прокуратуру. Копию письма я разослал многим людям. Вот выдержки из ответа-рассылки В.А. Ацюцковского, живой легенды, человека-борца и мыслителя.

Здравствуйте, уважаемые граждане!
Я, Ацюковский Владимир Акимович, доктор технических наук, профессор, академик трех Российских и двух Международных академий, полностью присоединяюсь к мнению Ивана Яковлевича (Юрьевича, ИГ) Горелика: физики могут не только доиграться сами, но и подвергнуть небывалой опасности само существование Земли.
Это мое убеждение основано на том, что создание черных дыр, о которых трубят сами авторы Большого Адронного Коллайдера, - это процесс с положительной обратной связью, т.к. чем больше она поглощает окружающего вещества, тем сильнее становится и продолжает поглощать то же вещество с нарастающей активностью. Рост массы черной дыры должен происходить по закону геометрической прогрессии с положительным коэффициентом больше единицы. Рано или поздно он ведет к взрыву, если до этого не происходит экспоненциального затухания, которое здесь не просматривается. По легендам и свидетельству Геродота там, где сейчас крутится пояс астероидов, была планета, которая взорвалась. Мы элементарно можем повторить все это, и никто не будет в этом виноват.

(…)

Мною написано более десятка писем в разные инстанции, даже самые высокие, никакой реакции нет. Выход из положения единственный - устроить максимально возможный шум по этому поводу. Может быть, публичные акции протеста или другие формы. (...) Если меня лично пригласят в какие-нибудь высокие инстанции для разговора по этому вопросу, я приду и выскажусь по полной программе.

Ваш В.А.Ацюковский

Я не являюсь ярым сторонником идей Ацюковского В.А. Но я восхищаюсь его трудолюбием, смелостью, тем, что он имеет собственный взгляд на мир, и, что он не идет по накатанному пути, если в чем то сомневается, а пытается найти собственное решение.

Владимир Акимович прекрасно понимает, что сейчас мы уже не имеем других законных методов, чтобы спасти свою жизнь, кроме как, цитирую:

...Выход из положения единственный - устроить максимально возможный шум по этому поводу. Может быть, публичные акции протеста или другие формы...

Поэтому я повторяю:
Граждане, неужели Вы не понимаете, чем рискуете?
Пора очищать Интернет от подонков, пропагандирующих запуск БАКа, рискуя взрывом Земли, пора блокировать работу РАН, пора уничтожать ЦЕРН.

PS модератору: Я говорю вполне серьезно. Удаление моих постов затруднит работу прокуратуры, когда последует серия контр террористических действий с нашей стороны. Следователи должны знать, что потенциальные преступники/пострадавшие были предупреждены.

Копию этого сообщения отправляю в Прокуратуру и на другие доступные мне сайты.

Коллайдер уже работает и на нем осуществляется инжекция пучков протонов.
Первые столкновения с энергиями 0,45 ТэВ планируется осуществить в конце ноября. Первые столкновения с энергиями 3,5 ТэВ – средина декабря.
Будет ли в этом году Новый Год?


> > Кто б тут на учебник ссылался. Например, Be8 живет меньше 1е-15 секунды. Да никакого нейтрона за это время он реально захватить даже не успеет.

> Ты не ищи фигню. Тебе четко показали, что 10кг ведро нейтронов взровется и разнесет к черту город, при введении в него эВ-квази-дыры, но уцелеет при бомбардировке его ТэВ-квази-дырой. Наложены дополнительные ограничения на модель, а ты её парашишь, потому что тебе платит ЦЕРН, за то, что ты подтвержданешь их ложь о том, что космические лучи дают вам право рисковать Землей. Отморозки! Преступники!

> Будет ли в этом году Новый Год?

- БАК может "сыграть в ящик" не по причине ошибок в расчете, а потому, что его персонал запугали уже до крайней степени. И у тов. Кастро - нервы не железные. На грани нервного срыва в декабре может нажать не ту педаль в БАКе...


> > Кто б тут на учебник ссылался. Например, Be8 живет меньше 1е-15 секунды. Да никакого нейтрона за это время он реально захватить даже не успеет.

> Ты не ищи фигню. Тебе четко показали, что 10кг ведро нейтронов взровется и разнесет к черту город, при введении в него эВ-квази-дыры, но уцелеет при бомбардировке его ТэВ-квази-дырой. Наложены дополнительные ограничения на модель, а ты её парашишь, потому что тебе платит ЦЕРН, за то, что ты подтвержданешь их ложь о том, что космические лучи дают вам право рисковать Землей. Отморозки! Преступники!

> Космическая дыра разрушается в атмосфере, так же как ТэВ-квази-дыра, пронизывающая ведро нейтронов.
> Коллайдерая дыра разрушит Землю, так же как эВ-квази-дыра, взорвавшая ведро нейтронов и город.

> Понял? Или тебе нужна еще более ясная модель?

> ------------
> Из переписки на другом форуме http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215765200/1250#1250

> Некто: Говорят, 29.10. по ТВ выступал ВАА, который сообщил, что также написал письма в те же организации,.. с призывом прекратить эксперименты на БАКе

> Да, Владимир Акимович Ацюковский уже давно выступает против запуска коллайдера.

> Пару дней назад я обращался в Прокуратуру. Копию письма я разослал многим людям. Вот выдержки из ответа-рассылки В.А. Ацюцковского, живой легенды, человека-борца и мыслителя.

> Здравствуйте, уважаемые граждане!
> Я, Ацюковский Владимир Акимович, доктор технических наук, профессор, академик трех Российских и двух Международных академий, полностью присоединяюсь к мнению Ивана Яковлевича (Юрьевича, ИГ) Горелика: физики могут не только доиграться сами, но и подвергнуть небывалой опасности само существование Земли.
> Это мое убеждение основано на том, что создание черных дыр, о которых трубят сами авторы Большого Адронного Коллайдера, - это процесс с положительной обратной связью, т.к. чем больше она поглощает окружающего вещества, тем сильнее становится и продолжает поглощать то же вещество с нарастающей активностью. Рост массы черной дыры должен происходить по закону геометрической прогрессии с положительным коэффициентом больше единицы. Рано или поздно он ведет к взрыву, если до этого не происходит экспоненциального затухания, которое здесь не просматривается. По легендам и свидетельству Геродота там, где сейчас крутится пояс астероидов, была планета, которая взорвалась. Мы элементарно можем повторить все это, и никто не будет в этом виноват.

> (…)

> Мною написано более десятка писем в разные инстанции, даже самые высокие, никакой реакции нет. Выход из положения единственный - устроить максимально возможный шум по этому поводу. Может быть, публичные акции протеста или другие формы. (...) Если меня лично пригласят в какие-нибудь высокие инстанции для разговора по этому вопросу, я приду и выскажусь по полной программе.
>
> Ваш В.А.Ацюковский

> Я не являюсь ярым сторонником идей Ацюковского В.А. Но я восхищаюсь его трудолюбием, смелостью, тем, что он имеет собственный взгляд на мир, и, что он не идет по накатанному пути, если в чем то сомневается, а пытается найти собственное решение.

> Владимир Акимович прекрасно понимает, что сейчас мы уже не имеем других законных методов, чтобы спасти свою жизнь, кроме как, цитирую:

> ...Выход из положения единственный - устроить максимально возможный шум по этому поводу. Может быть, публичные акции протеста или другие формы...

> Поэтому я повторяю:
> Граждане, неужели Вы не понимаете, чем рискуете?
> Пора очищать Интернет от подонков, пропагандирующих запуск БАКа, рискуя взрывом Земли, пора блокировать работу РАН, пора уничтожать ЦЕРН.

> PS модератору: Я говорю вполне серьезно. Удаление моих постов затруднит работу прокуратуры, когда последует серия контр террористических действий с нашей стороны. Следователи должны знать, что потенциальные преступники/пострадавшие были предупреждены.

> Копию этого сообщения отправляю в Прокуратуру и на другие доступные мне сайты.

> Коллайдер уже работает и на нем осуществляется инжекция пучков протонов.
> Первые столкновения с энергиями 0,45 ТэВ планируется осуществить в конце ноября. Первые столкновения с энергиями 3,5 ТэВ – средина декабря.
> Будет ли в этом году Новый Год?

Пытаешься заниматься самопиаром.
Мельтешишь только, как тот Неуловимый Джо, которого никто не ловит.


>
> > Сверху и снизу десятки плёнок.
> > Выглядит как обычный ливень у которого отрезали верхушку. То есть, во всех верхних плёнках никакого намёка. Потом вдруг уже толстый ливень.

> Ливень внутри детектора без признаков активности выше - верный признак нейтринного взаимодействия. Событие не такое уж и невероятное.

Исходное, частицы, пучок. Потому и срезана верхушка. Пятно - может быть, если последующего (второго) пятна нет, то ультрафиолет, а может быть и просто свет.


> - БАК может "сыграть в ящик" не по причине ошибок в расчете, а потому, что его персонал запугали уже до крайней степени. И у тов. Кастро - нервы не железные. На грани нервного срыва в декабре может нажать не ту педаль в БАКе...

Тов. Кастро не является персоналом LHC. Это раз. Во-вторых, персоналу ускорителя совершенно наплевать на бредни опровергунов на просторах интернета.


> > - БАК может "сыграть в ящик" не по причине ошибок в расчете, а потому, что его персонал запугали уже до крайней степени. И у тов. Кастро - нервы не железные. На грани нервного срыва в декабре может нажать не ту педаль в БАКе...

> Тов. Кастро не является персоналом LHC. Это раз. Во-вторых, персоналу ускорителя совершенно наплевать на бредни опровергунов на просторах интернета.

Им наплевать и на наши жизни. Поэтому ЦЕРН должен быть уничтожен. Если этого не сделать, то через месяц другой, мы все превратимся в звездную пыть.



> Им наплевать и на наши жизни. Поэтому ЦЕРН должен быть уничтожен. Если этого не сделать, то через месяц другой, мы все превратимся в звездную пыть.

Ну вперед. Вас научить взрывчатку делать и рассказать, как до ЦЕРНа добраться? Так вроде учили уже... Не теряйте на форумах зря время.


> > - БАК может "сыграть в ящик" не по причине ошибок в расчете, а потому, что его персонал запугали уже до крайней степени. И у тов. Кастро - нервы не железные. На грани нервного срыва в декабре может нажать не ту педаль в БАКе...

> Тов. Кастро не является персоналом LHC. Это раз. Во-вторых, персоналу ускорителя совершенно наплевать на бредни опровергунов на просторах интернета.

- О! Это меняет, в какой-то степени, картинку. Если тов. Кастро находится в другом полушарии относительно БАКа, то инстинкт самосохранения, естественно, может быть и притуплен. Но, говрить об ощущениях причастных к "педалям", может быть и не стоит столь категорично...



> - О! Это меняет, в какой-то степени, картинку. Если тов. Кастро находится в другом полушарии относительно БАКа, то инстинкт самосохранения, естественно, может быть и притуплен. Но, говрить об ощущениях причастных к "педалям", может быть и не стоит столь категорично...

Тов. Кастро сидит в паре километров от кольца. Но с LHC не связан. ЦЕРН кучу дугих экспериментов проводит помимо экспериментов на LHC



> > - О! Это меняет, в какой-то степени, картинку. Если тов. Кастро находится в другом полушарии относительно БАКа, то инстинкт самосохранения, естественно, может быть и притуплен. Но, говрить об ощущениях причастных к "педалям", может быть и не стоит столь категорично...

> Тов. Кастро сидит в паре километров от кольца. Но с LHC не связан. ЦЕРН кучу дугих экспериментов проводит помимо экспериментов на LHC

- Понятно. На данный момент Вы являетесь заложником сия изобретения. Ну, что же, на всякий случай, поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Пойду-ка я сейчас приму за Ваше здравие 10 граммчиков...


>
> > > - О! Это меняет, в какой-то степени, картинку. Если тов. Кастро находится в другом полушарии относительно БАКа, то инстинкт самосохранения, естественно, может быть и притуплен. Но, говрить об ощущениях причастных к "педалям", может быть и не стоит столь категорично...

> > Тов. Кастро сидит в паре километров от кольца. Но с LHC не связан. ЦЕРН кучу дугих экспериментов проводит помимо экспериментов на LHC

> - Понятно. На данный момент Вы являетесь заложником сия изобретения. Ну, что же, на всякий случай, поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Пойду-ка я сейчас приму за Ваше здравие 10 граммчиков...


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100