Детерминистическая модель атома

Сообщение №57271 от Fw: Уральский 08 октября 2008 г. 07:53
Тема: Детерминистическая модель атома

[Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

Сообщение №55698 от Уральский 07 октября 2008 г. 12:01
Тема: Детерминистическая модель атома

Возможна ли детерминистическая модель атома, которая рассматривается на сайте atom.na.by ? Оказалось, что да. И удивительно то, что принципы структурной организации атома основаны на давно известных физических явлениях и фактах, которые раньше почему то не учитывались. Конечно, учитывать их нужно было при ступенчатом подходе, который начался с
первого простого вопроса - Каков механизм движения электрона в простанстве? Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД). А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия.
Далее зададимся вторым простым вопросом - А как поведет себя СД электрон при захвате зарядом ядра?
Ответ на этот вопрос тоже прост, если учесть, что СД электрон представляет собой гироскоп, что приводит к проявлению гироскопического эффекта и саморганизации атома с поляризацией в одном выделенном направлении.
Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

Отклики на это сообщение:

>... Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука».

Как понять фразу - движется спирально?

> >... Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука».

> Как понять фразу - движется спирально?

AID, Вы никогда не открывали бутылки штопором? Вот представьте себе, что на кончике штопора не черти сидят, а электрончик такой, свежевылетевший из нейтрона. А если много электронов пронаблюдать, то и не такое заметить можно. Белочку, например...

> Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

Если вы объяснили "структуру атома", то вы можете найти время жизни первого возбужденного уровня атома водорода. Так ведь?


Отклики на это сообщение:

>...электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД)...

Fw: Уральский! Ну, приведи пожалуйста абзац из источника - о характере движения электрона?


> Возможна ли детерминистическая модель атома, которая рассматривается на сайте atom.na.by ? Оказалось, что да. И удивительно то, что принципы структурной организации атома основаны на давно известных физических явлениях и фактах, которые раньше почему то не учитывались. Конечно, учитывать их нужно было при ступенчатом подходе, который начался с
> первого простого вопроса - Каков механизм движения электрона в простанстве? Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД). А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия.
> Далее зададимся вторым простым вопросом - А как поведет себя СД электрон при захвате зарядом ядра?
> Ответ на этот вопрос тоже прост, если учесть, что СД электрон представляет собой гироскоп, что приводит к проявлению гироскопического эффекта и саморганизации атома с поляризацией в одном выделенном направлении.
> Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

Если Вета-распад нейтронов идёт именно так, как описано и выброс Вета-электрона идёт в его неизменном круговом движении+варьируемое поступательное, то следует считать, что незатрагиваемое круговое движение - представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк, со скрешёнными компонентами взаимостабилизации компонент! Но, все эти измышления хороши - на фоне достоверности кругового движения Вета-электрона.


> Как понять фразу - движется спирально?

AID, Вы никогда не открывали бутылки штопором? Вот представьте себе, что на кончике штопора не черти сидят, а электрончик такой, свежевылетевший из нейтрона. А если много электронов пронаблюдать, то и не такое заметить можно. Белочку, например...

Уральский. Конечно, Вы попали в "точку" AID. Если кто штопором пользуется часто, то и он сам начнет двигаться почти спирально.

Для PapaKarlo тоже. А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.


> > Как понять фразу - движется спирально?

> AID, Вы никогда не открывали бутылки штопором? Вот представьте себе, что на кончике штопора не черти сидят, а электрончик такой, свежевылетевший из нейтрона. А если много электронов пронаблюдать, то и не такое заметить можно. Белочку, например...

> Уральский. Конечно, Вы попали в "точку" AID. Если кто штопором пользуется часто, то и он сам начнет двигаться почти спирально.
>
> Для PapaKarlo тоже. А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

Любовно переписывает и повторяет каждый диалог со своим участием.



> А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

А центр масс электрона движется по спирали или как?


>
> > А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

> А центр масс электрона движется по спирали или как?

Да, это так, но только структура силового поля, поскольку материальная часть электрона ограничено пространством тора ("бублика" с дыркой) с радиусом, согласно выражению mvr=h/2π.


> > Возможна ли детерминистическая модель атома, которая рассматривается на сайте atom.na.by ? Оказалось, что да. И удивительно то, что принципы структурной организации атома основаны на давно известных физических явлениях и фактах, которые раньше почему то не учитывались. Конечно, учитывать их нужно было при ступенчатом подходе, который начался с
> > первого простого вопроса - Каков механизм движения электрона в простанстве? Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД). А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия.
> > Далее зададимся вторым простым вопросом - А как поведет себя СД электрон при захвате зарядом ядра?
> > Ответ на этот вопрос тоже прост, если учесть, что СД электрон представляет собой гироскоп, что приводит к проявлению гироскопического эффекта и саморганизации атома с поляризацией в одном выделенном направлении.
> > Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

> Если Вета-распад нейтронов идёт именно так, как описано и выброс Вета-электрона идёт в его неизменном круговом движении+варьируемое поступательное, то следует считать, что незатрагиваемое круговое движение - представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк, со скрешёнными компонентами взаимостабилизации компонент! Но, все эти измышления хороши - на фоне достоверности кругового движения Вета-электрона.

Да, действительно "круговое движение электрона- представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк". Но уточним: электрон при движении представляет собой электромагнитик, ну например, как ротор генератора-двигателя, который при равномерном движении находится в равновесии с пространством и все силовые линии замкнуты в этой системе.


> >
> > > А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

> > А центр масс электрона движется по спирали или как?

> Да, это так, но только структура силового поля, поскольку материальная часть электрона ограничено пространством тора ("бублика" с дыркой) с радиусом, согласно выражению mvr=h/2π.

Ну, это выражение момента импульса и... если mvr=h/2π, то если возможны дискреты вращательных энергий электрона, то значит, что остаются вариабильными - только два параметра v и r, причём, в экспозиционном соотношении v и r, т.е. - строгая обратная пропорция v и r?


> > > Возможна ли детерминистическая модель атома, которая рассматривается на сайте atom.na.by ? Оказалось, что да. И удивительно то, что принципы структурной организации атома основаны на давно известных физических явлениях и фактах, которые раньше почему то не учитывались. Конечно, учитывать их нужно было при ступенчатом подходе, который начался с
> > > первого простого вопроса - Каков механизм движения электрона в простанстве? Ответ на этот вопрос очиведен, если учесть, что электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД). А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия.
> > > Далее зададимся вторым простым вопросом - А как поведет себя СД электрон при захвате зарядом ядра?
> > > Ответ на этот вопрос тоже прост, если учесть, что СД электрон представляет собой гироскоп, что приводит к проявлению гироскопического эффекта и саморганизации атома с поляризацией в одном выделенном направлении.
> > > Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

> > Если Вета-распад нейтронов идёт именно так, как описано и выброс Вета-электрона идёт в его неизменном круговом движении+варьируемое поступательное, то следует считать, что незатрагиваемое круговое движение - представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк, со скрешёнными компонентами взаимостабилизации компонент! Но, все эти измышления хороши - на фоне достоверности кругового движения Вета-электрона.

> Да, действительно "круговое движение электрона- представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк". Но уточним: электрон при движении представляет собой электромагнитик, ну например, как ротор генератора-двигателя, который при равномерном движении находится в равновесии с пространством и все силовые линии замкнуты в этой системе.

Имеется ввиду...Но уточним: электрон при движении представляет собой электромагнитик, ну например, как ротор генератора-двигателя, который при равномерном движении находится в равновесии с пространством и все силовые линии замкнуты в этой системе...- то, что называют спином?


> > Да, действительно "круговое движение электрона- представляет собой очень "жёсткое" образование, порождающее магнитное поле, с силовыми линиями - тором окружающими траекторию кольцевого вращения электрона, ну, прямо - элементарный магнитнк". Но уточним: электрон при движении представляет собой электромагнитик, ну например, как ротор генератора-двигателя, который при равномерном движении находится в равновесии с пространством и все силовые линии замкнуты в этой системе.

> Имеется ввиду...Но уточним: электрон при движении представляет собой электромагнитик, ну например, как ротор генератора-двигателя, который при равномерном движении находится в равновесии с пространством и все силовые линии замкнуты в этой системе...- то, что называют спином?

Точно!


> >...электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД)...

> Fw: Уральский! Ну, приведи пожалуйста абзац из источника - о характере движения электрона?

Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

"Но приблизительно пять лет тому назад был проделан! один эксперимент, результаты которого были сплошное загадкой. Я не буду здесь вдаваться в подробности, не мы оказывались во все большем и большем затруднении во все более "и более парадоксальном положении, пока наконец, Ли и Янг *) не высказали предположения, что может быть, принцип симметрии относительно право-и левого, согласно которому природа не реагирует на зер кальное отображение, неверен, и тогда это позволит разрешить целый ряд загадок. Ли и Янг предложили некоторые более прямые экспериментальные доказательства и я очень коротко расскажу о самом прямом из них.
Возьмем явление радиоактивного распада, в котором испускаются электрон и нейтрино, например то, о котором мы уже говорили раньше и которое связано с распадом нейтрона на протон, электрон и антинейтрино. Есть еще много других реакций радиоактивного распада, при которых заряд ядра увеличивается на единицу и испускается электрон. Но здесь интересно вот что: если измерить вращение этого электрона — а электроны испускаются, вращаясь вокруг собственной оси, то окажется, что все он вращаются справа налево (если смотреть им вслед, т.е. когда они испускаются в южном направлении, то вращаются так же, как и Земля). В том, что испускаемые электроны всегда вращаются в одном направлении, что у них, так сказать, левосторонняя ориентация, есть определенный смысл. Дело здесь обстоит так, как будто при бетта-распаде у ружья, стреляющего электронами, нарезной ствол. Нарезать ствол можно двумя способами. Здесь всегда ее направление «наружу», и у вас всегда есть выбор нареза ствола так, чтобы пуля вращалась либо справа налев либо слева направо. Наш эксперимент показывает, что электронами стреляют из оружия, нарезанного справо налево.
*) Ли Тзундао и Янг Чженьнин — работающие в США китайские физики,--получившие совместно Нобелевскую премию по физике в 1957 г;"


Таким образом, поступательное движение электрона при вращении вокруг своей оси, что подтверждается экспериментами, это и есть спиральное движение.


> > >
> > > > А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

> > > А центр масс электрона движется по спирали или как?

> > Да, это так, но только структура силового поля, поскольку материальная часть электрона ограничено пространством тора ("бублика" с дыркой) с радиусом, согласно выражению mvr=h/2π.

> Ну, это выражение момента импульса и... если mvr=h/2π, то если возможны дискреты вращательных энергий электрона, то значит, что остаются вариабильными - только два параметра v и r, причём, в экспозиционном соотношении v и r, т.е. - строгая обратная пропорция v и r?

Да!


> Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

Видимо речь идёт о спине. Больше никаких "спиральных" движений современная наука не знает.


55721: Re: Детерминистическая модель атома Kostya 08 октября 02:43
В ответ на №55698: Детерминистическая модель атома от Уральский , 07 октября 2008 г.:
> Эти и другие вопросы и соответствующие ответы на них в рамках методологии классической механики привели к логическому оъяснению структуры атома и атомного ядра. При этом были найдены способы простого математического описания поведения электронов и протонов в атоме, а также найдено детерминистическое решение Уранения Шредингера для многозарядного атома.

Если вы объяснили "структуру атома", то вы можете найти время жизни первого возбужденного уровня атома водорода. Так ведь?

Да, через ускорение электрона с одной скорости на другую, с учетом силы притяжения ядра.


> > >...электрон, вылетающий из нейтрона при его распаде, движется спирально (Фейнман Р., Мн. Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. ―С.90), а значит и при захвате зарядом ядра (протоном) он движется также и приобретает кинетическую энергию спирального движения (СД)...

> > Fw: Уральский! Ну, приведи пожалуйста абзац из источника - о характере движения электрона?

> Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

> "Но приблизительно пять лет тому назад был проделан! один эксперимент, результаты которого были сплошное загадкой. Я не буду здесь вдаваться в подробности, не мы оказывались во все большем и большем затруднении во все более "и более парадоксальном положении, пока наконец, Ли и Янг *) не высказали предположения, что может быть, принцип симметрии относительно право-и левого, согласно которому природа не реагирует на зер кальное отображение, неверен, и тогда это позволит разрешить целый ряд загадок. Ли и Янг предложили некоторые более прямые экспериментальные доказательства и я очень коротко расскажу о самом прямом из них.
> Возьмем явление радиоактивного распада, в котором испускаются электрон и нейтрино, например то, о котором мы уже говорили раньше и которое связано с распадом нейтрона на протон, электрон и антинейтрино. Есть еще много других реакций радиоактивного распада, при которых заряд ядра увеличивается на единицу и испускается электрон. Но здесь интересно вот что: если измерить вращение этого электрона — а электроны испускаются, вращаясь вокруг собственной оси, то окажется, что все он вращаются справа налево (если смотреть им вслед, т.е. когда они испускаются в южном направлении, то вращаются так же, как и Земля). В том, что испускаемые электроны всегда вращаются в одном направлении, что у них, так сказать, левосторонняя ориентация, есть определенный смысл. Дело здесь обстоит так, как будто при бетта-распаде у ружья, стреляющего электронами, нарезной ствол. Нарезать ствол можно двумя способами. Здесь всегда ее направление «наружу», и у вас всегда есть выбор нареза ствола так, чтобы пуля вращалась либо справа налев либо слева направо. Наш эксперимент показывает, что электронами стреляют из оружия, нарезанного справо налево.
> *) Ли Тзундао и Янг Чженьнин — работающие в США китайские физики,--получившие совместно Нобелевскую премию по физике в 1957 г;"

>
> Таким образом, поступательное движение электрона при вращении вокруг своей оси, что подтверждается экспериментами, это и есть спиральное движение.

Чепуха получается, однако, про спин электрона знают все и давно, и естественно, что этот спин электрона, при Вета-распаде - никто не отнимает (иначе кубарем многое пошло бы в атоме). Тогда непонятно откуда утверждение спиральности, просто, при Бета-распаде электрон движется векторной составляющей спина - вдоль направления полёта? Не видно спиральки! А если всё дело в спине, то что тут нового?


> > Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

> Видимо речь идёт о спине. Больше никаких "спиральных" движений современная наука не знает.

Именно так.


> > > Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

> > Видимо речь идёт о спине. Больше никаких "спиральных" движений современная наука не знает.

> Именно так.

Ну, Слава Богу - разобрались и мир не рухнул, а теперь...давайте и разберёмся в новизне предлагаемого?


>...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?


> > > > Привожу Выдержку из МН. Фейнман Р. "Характер физических законов. 2-e изд., испр. —М.: «Наука». Гл. ред. Физ.-мат. Лит., 1987. С.90.

> > > Видимо речь идёт о спине. Больше никаких "спиральных" движений современная наука не знает.

> > Именно так.

> Ну, Слава Богу - разобрались и мир не рухнул, а теперь...давайте и разберёмся в новизне предлагаемого?

В этом-то и дело, что нужно, вначале, признавать известные факты и явления, далее, выявить следствия, открыть закономерности динамических явлений и их общность с другими, которые уже можно учитывать при построении модели атома и т.д., только и всего.
А пока мы, Слава Богу, признали только один факт спирального движения электрона, а дальше все только начинается, что более подробно можно почерпнуть на приведенном ранее сайте.


> Чепуха получается, однако, про спин электрона знают все и давно, и естественно, что этот спин электрона, при Вета-распаде - никто не отнимает (иначе кубарем многое пошло бы в атоме). Тогда непонятно откуда утверждение спиральности, просто, при Бета-распаде электрон движется векторной составляющей спина - вдоль направления полёта? Не видно спиральки! А если всё дело в спине, то что тут нового?

Проекция спина на направление движения называется спиральностью. Фейнман пишет, что у электронов при бета-распаде есть определенная спиральность. Но Уральский утверждает, что и центр масс электрона летит по спирали.



> > Чепуха получается, однако, про спин электрона знают все и давно, и естественно, что этот спин электрона, при Вета-распаде - никто не отнимает (иначе кубарем многое пошло бы в атоме). Тогда непонятно откуда утверждение спиральности, просто, при Бета-распаде электрон движется векторной составляющей спина - вдоль направления полёта? Не видно спиральки! А если всё дело в спине, то что тут нового?

> Проекция спина на направление движения называется спиральностью. Фейнман пишет, что у электронов при бета-распаде есть определенная спиральность. Но Уральский утверждает, что и центр масс электрона летит по спирали.

Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.


> > Проекция спина на направление движения называется спиральностью. Фейнман пишет, что у электронов при бета-распаде есть определенная спиральность. Но Уральский утверждает, что и центр масс электрона летит по спирали.

> Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

Да и центр масс классического тора-бублика тоже не материальное образование, а материальная точка. Если классически рассматривать электрон, как бублик, то его центр масс должен двигаться прямолинейно при свободном движении электрона.


>...а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...

Полагаю, что в выводе...скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны...совершена ошибка, т.к. только что утверждалось, что поступательная часть энергии электрона ушла в виде кванта, то для предполагаемого вращательного движения электрона на орбитали - попросту и нет энергозапаса, а энергия осевого вращения - спин - так и останется только спином и утверждать равенства каких то энергий - нет оснований!?


> Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?


> У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.


> > Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

> Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

> Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?

Центр масс имеет определенное геометрическое место внутри пространства электрона, также обстоит дело и с координатными осями. "Мысленное" оно ведь может не только кочевать, но и закрасться, затуманиваться и т.д., а по поводу "полевого" имелось в виду просто геметрический центр электрона,который является, в данном случае, и центром масс, где сосредоточено потенциальное поле электрона.


> > У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

> Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.

Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?


> > > Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

> > Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

> > Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?

> Центр масс имеет определенное геометрическое место внутри пространства электрона, также обстоит дело и с координатными осями. "Мысленное" оно ведь может не только кочевать, но и закрасться, затуманиваться и т.д., а по поводу "полевого" имелось в виду просто геметрический центр электрона,который является, в данном случае, и центром масс, где сосредоточено потенциальное поле электрона.
Полагаю, что центр масс должен проходить по оси круговой симметрии бублика, а электрон вращается в бублике - сразу по всему его сечению, в противном случае этот бублик будет трясти и трясти все окружающие его массы (по закону движения двойных звёзд), что может быть, но тогда закрадывается мысль, что подобные электроны - потрясители материи - генераторы нулевых колебаний, в последней?


> > > Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

> > Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

> > Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?

> Центр масс имеет определенное геометрическое место внутри пространства электрона, также обстоит дело и с координатными осями. "Мысленное" оно ведь может не только кочевать, но и закрасться, затуманиваться и т.д., а по поводу "полевого" имелось в виду просто геметрический центр электрона,который является, в данном случае, и центром масс, где сосредоточено потенциальное поле электрона.

Так как этот центр масс движется? По прямой или по спирали?


> > > > Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

> > > Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

> > > Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?

> > Центр масс имеет определенное геометрическое место внутри пространства электрона, также обстоит дело и с координатными осями. "Мысленное" оно ведь может не только кочевать, но и закрасться, затуманиваться и т.д., а по поводу "полевого" имелось в виду просто геметрический центр электрона,который является, в данном случае, и центром масс, где сосредоточено потенциальное поле электрона.

> Так как этот центр масс движется? По прямой или по спирали?
Елисеев В
Оси координат это изолированные направления тока энергиии физических полей. В начале координат эти токи пересекаются образуя узел , который и есть микрочастица.
Электрон имеет две намотки энергии (катушки) одна внешняя, другая внутренняя.


> > > У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

> > Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.

> Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?

Да, электрон в атоме находится на орбитальной оболочке в условном покое, занимая четко определенное место, в соответствии со своим энергетическим состоянием. При этом электрон движется не по орбите, а вращается на стационарной орбитали (вращательная часть общего спирального движения), что оценивается как спиновое его состояние с собственным магнитным полем.


> > > Как понять фразу - движется спирально?

> > AID, Вы никогда не открывали бутылки штопором? Вот представьте себе, что на кончике штопора не черти сидят, а электрончик такой, свежевылетевший из нейтрона. А если много электронов пронаблюдать, то и не такое заметить можно. Белочку, например...

> > Уральский. Конечно, Вы попали в "точку" AID. Если кто штопором пользуется часто, то и он сам начнет двигаться почти спирально.
> >
> > Для PapaKarlo тоже. А если серьезно, то представить спиральное движение электрона можно на примере вращательного движения веревки (вдоль оси вращения) с грузиками на концах, как это показывают, например, циркачи, подкидывая такую вращающуюся систему вверх.

> Любовно переписывает и повторяет каждый диалог со своим участием.

О, Миханист,-ическое повторенье мать ученья и все это лучше делать с любовью.


> Елисеев В
> Оси координат это изолированные направления тока энергиии физических полей. В начале координат эти токи пересекаются образуя узел , который и есть микрочастица.
Я чувствую себя почти олимпийским богом: изменю выбор системы координат - так сразу и микрочастицу без микроскопов и микропинцетов перемещу в нужное место, и токи энергии в бара_ний рог скручу! Скоро молнии научусь метать. Посторонись, народ!

> Электрон имеет две намотки энергии (катушки) одна внешняя, другая внутренняя.
Воистину, как говорил классик, "электрон также неисчерпаем, как и атом"! Вот уже и трансформатор внутри обнаружился. Не ТМ часом?


> > > > У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

> > > Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.

> > Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?

> Да, электрон в атоме находится на орбитальной оболочке в условном покое, занимая четко определенное место, в соответствии со своим энергетическим состоянием. При этом электрон движется не по орбите, а вращается на стационарной орбитали (вращательная часть общего спирального движения), что оценивается как спиновое его состояние с собственным магнитным полем.

Так центр масс электрона на любой орбитали не "трясётся" из-за размазанности электрона по орбитали или - "трясётся", потрясая тем и ядро и друг друга (в многоэлектронных атомах) и тем самым "стряхивая" с орбиталей возбуждения - электроны, вместо нулевых колебаний?


> Современная физика не связывает спин электрона с его вращением. Это доказали ещё на границе 19 и 20 века. Фейман большой "визуализатор" и видимо таким образом хотел сделать понятие спина более понятным для "чайников". К сожалению зачастую это приводит лишь к путанице. Как, кстати, и понятие "размазанного" по атому электрона. У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

В "оправдание" Фейнмана можно лишь сказать: он не предполгал, что появится инетернет, форумы и возможность у каждого "чайника" рассказывать о своем понимании Фейнамановских "визуализаций"...


> > > > Центр масс электрона представляет собой не материальное образование, а полевое, иначе бы он имел бесконечную плотность.

> > > Центр масс представляет собой не материальное образование, а "мысленное" - он такое же "образование", как и оси координат. А кстати, Уральский, как по Вашему: координатные оси - материальное образование с определенной толщиной и плотностью, или все же полевое, с определенным потенциалом?

> > > Кстати, центр масс электрона - находится ли он в центре электрона или на периферии? Или, быть может, кочует?

> > Центр масс имеет определенное геометрическое место внутри пространства электрона, также обстоит дело и с координатными осями. "Мысленное" оно ведь может не только кочевать, но и закрасться, затуманиваться и т.д., а по поводу "полевого" имелось в виду просто геметрический центр электрона,который является, в данном случае, и центром масс, где сосредоточено потенциальное поле электрона.
> Полагаю, что центр масс должен проходить по оси круговой симметрии бублика, а электрон вращается в бублике - сразу по всему его сечению, в противном случае этот бублик будет трясти и трясти все окружающие его массы (по закону движения двойных звёзд), что может быть, но тогда закрадывается мысль, что подобные электроны - потрясители материи - генераторы нулевых колебаний, в последней?

Все может быть, мысль закрадывается нешуточная и на то есть основание.


> > > > > У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

> > > > Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.

> > > Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?

> > Да, электрон в атоме находится на орбитальной оболочке в условном покое, занимая четко определенное место, в соответствии со своим энергетическим состоянием. При этом электрон движется не по орбите, а вращается на стационарной орбитали (вращательная часть общего спирального движения), что оценивается как спиновое его состояние с собственным магнитным полем.

> Так центр масс электрона на любой орбитали не "трясётся" из-за размазанности электрона по орбитали или - "трясётся", потрясая тем и ядро и друг друга (в многоэлектронных атомах) и тем самым "стряхивая" с орбиталей возбуждения - электроны, вместо нулевых колебаний?

Электрон не трясется (он не трус), только круто вращается на орбитали, как волчок, в соответствие со своей энергией.


> > > > > > У Феймана ещё много таких визуализаций. Например притяжение зарядов путём обмена виртуальными фотонами он изображает как движение двух лодок навстречу друг другу, когда стоящие на этих лодках спиной друг к другу люди обмениваются бумерангами, брошенными друг другу.

> > > > > Механическая модель силы Лоренца и кулоновского взаимодействия.

> > > > Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?

> > > Да, электрон в атоме находится на орбитальной оболочке в условном покое, занимая четко определенное место, в соответствии со своим энергетическим состоянием. При этом электрон движется не по орбите, а вращается на стационарной орбитали (вращательная часть общего спирального движения), что оценивается как спиновое его состояние с собственным магнитным полем.

> > Так центр масс электрона на любой орбитали не "трясётся" из-за размазанности электрона по орбитали или - "трясётся", потрясая тем и ядро и друг друга (в многоэлектронных атомах) и тем самым "стряхивая" с орбиталей возбуждения - электроны, вместо нулевых колебаний?

> Электрон не трясется (он не трус), только круто вращается на орбитали, как волчок, в соответствие со своей энергией.
Вы знаете, такое описание движения электрона очень во многом описывает резонансные явления валентных электронов, именно при ничтожном перекрывании их орбит.


> >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".


> >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

Еще раз повторюсь.Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".


> > Елисеев В
> > Оси координат это изолированные направления тока энергиии физических полей. В начале координат эти токи пересекаются образуя узел , который и есть микрочастица.
> Я чувствую себя почти олимпийским богом: изменю выбор системы координат - так сразу и микрочастицу без микроскопов и микропинцетов перемещу в нужное место, и токи энергии в бара_ний рог скручу! Скоро молнии научусь метать. Посторонись, народ!

> > Электрон имеет две намотки энергии (катушки) одна внешняя, другая внутренняя.
> Воистину, как говорил классик, "электрон также неисчерпаем, как и атом"! Вот уже и трансформатор внутри обнаружился. Не ТМ часом?
Елисеев В
С таким приметивным пониманием пространства не надо трогать Бога. Вам никогда не ухватить его за яйца. Рожденный ползать летать не может.


> > >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> > А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

> Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".

Интересно, до сих пор кинет. энергия вращательного движения материальных объектов была равна Wк=0,5*I*Омега^2=0,5*Омега*L=0,5*Омега*(h/2*Пи), где: I-момент инерции, L-момент импульса, так, откуда же она стала равной ...Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2...? Наверное - описка?


> Елисеев В
> С таким приметивным пониманием пространства не надо трогать Бога. Вам никогда не ухватить его за яйца. Рожденный ползать летать не может.

Так я и не пытаюсь (хотя мое понимание пространства с приметами ничего общего не имеет). Зато в Вас сразу можно распознать птицу высокого полета, к тому же снабженную яйцехватательными приспособлениями. Только будьте осторожны - как бы воск не расплавился.


> > >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> > А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

> Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".


Да не движется электрон по спирали, а сам представляет собой спираль на вихревой нити.

Когда затормаживается его поступательное движение, то он сворачивается в петлю, которая вращается вокруг вихревой нити.

Что же это, Вы прочли один абзац из учебника, и выносите на форум свою незрелую и по сути некорректную механическую модель?



> > > > > Ну, а собственное магнитное поле, у почти покоящегося электрона, в функции только спина - существует?

> > > > Да, электрон в атоме находится на орбитальной оболочке в условном покое, занимая четко определенное место, в соответствии со своим энергетическим состоянием. При этом электрон движется не по орбите, а вращается на стационарной орбитали (вращательная часть общего спирального движения), что оценивается как спиновое его состояние с собственным магнитным полем.

> > > Так центр масс электрона на любой орбитали не "трясётся" из-за размазанности электрона по орбитали или - "трясётся", потрясая тем и ядро и друг друга (в многоэлектронных атомах) и тем самым "стряхивая" с орбиталей возбуждения - электроны, вместо нулевых колебаний?

> > Электрон не трясется (он не трус), только круто вращается на орбитали, как волчок, в соответствие со своей энергией.
> Вы знаете, такое описание движения электрона очень во многом описывает резонансные явления валентных электронов, именно при ничтожном перекрывании их орбит.

Да, очень даже возможно.



> Да не движется электрон по спирали, а сам представляет собой спираль на вихревой нити.

> Когда затормаживается его поступательное движение, то он сворачивается в петлю, которая вращается вокруг вихревой нити.

Механист, а почему Вы не добавляете "согласно моей теории", а пишете, как о давно общепринятом факте?


>
> > Да не движется электрон по спирали, а сам представляет собой спираль на вихревой нити.

> > Когда затормаживается его поступательное движение, то он сворачивается в петлю, которая вращается вокруг вихревой нити.

> Механист, а почему Вы не добавляете "согласно моей теории", а пишете, как о давно общепринятом факте?

Потому что это стандартная модель в теории эфира.
И традиционная: я строго опираюсь на работы предшественников.
Эта микроскопическая модель согласуется с мезоскопической моделью (из которой, в частности, выведены уравнения Максвелла).


>
> > Да не движется электрон по спирали, а сам представляет собой спираль на вихревой нити.

> > Когда затормаживается его поступательное движение, то он сворачивается в петлю, которая вращается вокруг вихревой нити.

> Механист, а почему Вы не добавляете "согласно моей теории", а пишете, как о давно общепринятом факте?
Елисеев В
Елисеев Согласен с интерпретацией электрона как вихрь на вихревой нити. Вот и получается, что электрон имеет две намотки. Нить ведь тоже не линия из нульмерных точек.


> > > >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> > > А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

> > Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".

> Интересно, до сих пор кинет. энергия вращательного движения материальных объектов была равна Wк=0,5*I*Омега^2=0,5*Омега*L=0,5*Омега*(h/2*Пи), где: I-момент инерции, L-момент импульса, так, откуда же она стала равной ...Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2...? Наверное - описка?

Во первых, это выводится в результате сложения энергии потупательного и вращательного движений во взаимно-перпендикулярных направлениях (Р.С. Галиев "Концепция динамической структуры атома в пространстве потенциальных сфер". 2-е изд.,испр. и перераб.- Воскресенск, Идательский дом "Лира", 2007.-С. 80-89), во вторых, энергия движения квантовой частицы по соотношению де Бройля постилируется равной mv2.


> О, Миханист,-ическое повторенье мать ученья и все это лучше делать с любовью.

Уральский, а Вы когда последний раз вдарялись халавом ап стэнка? С разьбеху?

С люпоООфью?

Али Вы это делаете хоть и путём повторенья, но безостановочно?


> > > > >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> > > > А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

> > > Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".

> > Интересно, до сих пор кинет. энергия вращательного движения материальных объектов была равна Wк=0,5*I*Омега^2=0,5*Омега*L=0,5*Омега*(h/2*Пи), где: I-момент инерции, L-момент импульса, так, откуда же она стала равной ...Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2...? Наверное - описка?

> Во первых, это выводится в результате сложения энергии потупательного и вращательного движений во взаимно-перпендикулярных направлениях (Р.С. Галиев "Концепция динамической структуры атома в пространстве потенциальных сфер". 2-е изд.,испр. и перераб.- Воскресенск, Идательский дом "Лира", 2007.-С. 80-89), во вторых, энергия движения квантовой частицы по соотношению де Бройля постилируется равной mv2.
Ох, и опасны же постулаты в средине пути!?


> Уральский, а Вы когда последний раз вдарялись халавом ап стэнка? С разьбеху?

> Али Вы это делаете хоть и путём повторенья, но безостановочно?

У него в кабинете на всех стенках матрацы висят.



> > О, Миханист,-ическое повторенье мать ученья и все это лучше делать с любовью.

> Уральский, а Вы когда последний раз вдарялись халавом ап стэнка? С разьбеху?

> С люпоООфью?

> Али Вы это делаете хоть и путём повторенья, но безостановочно?

Да, нужно быть всегда в ударе.


> > > > > >...А если учесть известный факт о том, что при захвате электрона на орбиту ядра, вследствие резкого торможения , половина приобретенной им кинетической энергии (поступательная часть СД) излучается пространство в виде квантов, а вторая половина СД сохраняется при электроне, как энергия его вращательного движения на орбитали, то очевидно, что скорости круговой и поступательной составляющих СД электрона равны и т.д. др. следствия...
> > > > > А ведь могут и не излучаться кванты, если по энергетике совпадёт орбиталь, а поступательное движение, характеризуемое импульсом mv - перейдёт во вращательное, с моментом импульса mvr, хотя понятно, что точное совпадение энергетик электрона и орбитали - вещь вероятностная, и вероятность, наверное, мала!?

> > > > Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2, которая распределена поровну между между поступательной и вращательной частями СД. При захвате электрона тормозится только поступательная часть, равная mv2/2, и излучается электроном в пространство, а вращательная часть, равная также mv2/2, остается при орбитальном электроне в соответствии с энергетическим состоянием этого места, поэтому энергии поступательной части СД там нет "места".

> > > Интересно, до сих пор кинет. энергия вращательного движения материальных объектов была равна Wк=0,5*I*Омега^2=0,5*Омега*L=0,5*Омега*(h/2*Пи), где: I-момент инерции, L-момент импульса, так, откуда же она стала равной ...Спиральное движение (СД) электрона имеет энергию, согласно выражению mv2...? Наверное - описка?

> > Во первых, это выводится в результате сложения энергии потупательного и вращательного движений во взаимно-перпендикулярных направлениях (Р.С. Галиев "Концепция динамической структуры атома в пространстве потенциальных сфер". 2-е изд.,испр. и перераб.- Воскресенск, Идательский дом "Лира", 2007.-С. 80-89), во вторых, энергия движения квантовой частицы по соотношению де Бройля постилируется равной mv2.
> Ох, и опасны же постулаты в средине пути!?

Вывод подтверждает справидливость постулата де Бройля.


>
> > > О, Миханист,-ическое повторенье мать ученья и все это лучше делать с любовью.

> > Уральский, а Вы когда последний раз вдарялись халавом ап стэнка? С разьбеху?

> > С люпоООфью?

> > Али Вы это делаете хоть и путём повторенья, но безостановочно?

> Да, нужно быть всегда в ударе.

Не плохо. Но надо снять матрацы со стенок.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100