Perpetuum Mobile

Сообщение №51586 от Michel_fr 08 февраля 2008 г. 14:04
Тема: Perpetuum Mobile

Найдите ошибку (пока НИКТО не нашел): http://energie.noosblog.fr/perpetuum_mobile/01_11357.html

Perpetuum Mobile


Отклики на это сообщение:

Почему ИЕ ругается?

Не пойду я туда, нафиг мне эта дрянь нужна.


> Почему ИЕ ругается?

> Не пойду я туда, нафиг мне эта дрянь нужна.

У меня не ругается.
Туда всунули рекламу, может её ИЕ не любыт?
Сейчас проверю.

Perpetuum Mobile


У меня нормально работает.
Там рекламу всунули, а у меня установлена Google Toolbar, которая блокирует открытие окошек с рекламой и все в норме.
Может Ваш ИЕ эту рекламу не любит??
Зайдите сюда: http://perpetuum.monsite.orange.fr/ здесь нет рекламы.

Perpetuum Mobile


> Зайдите сюда: http://perpetuum.monsite.orange.fr/ здесь нет рекламы.

Посмотрел.
Там обычные (стандартные) вечные двигатели 18 века, в которых изобретатель, как обычно (стандартно), не учёл некоторые силы.

> Мне на много интереснее наблюдать за косностью человеческого мышления

[подставляет зеркало]

> Никаких макетов я делать не буду. Это вопрос не только финансовый, но и принципиальный.

Ну, на упрямых воду возят!

Но попробую ещё раз объяснить.

Если поплавок (его внутренние пружины и т.д.) сбалансировать так, чтоб на некоторой глубине он переворачивался без усилий, то на глубине выше или ниже это равновесие уже будет нарушено.
На большей глубине надо будет прилагать усилия, чтоб увеличить его объём, на меньшей - чтоб уменьшить.

Для простоты можно рассмотреть поплавок с идеальным электромотором, который двигает поршень. При увеличении объёма (работа против давления) он потребляет ток от аккумулятора, при уменьшении заряжает аккумулятор.


> Посмотрел.
> Там обычные (стандартные) вечные двигатели 18 века, в которых изобретатель, как обычно (стандартно), не учёл некоторые силы.

Какие силы не учёл ??

> Если поплавок (его внутренние пружины и т.д.) сбалансировать так, чтоб на некоторой глубине он переворачивался без усилий, то на глубине выше или ниже это равновесие уже будет нарушено.

Кто сказал что без усилий?
Там же ясно сказано что для переворота поплавка надо израсходовать энергию.

> На большей глубине надо будет прилагать усилия, чтоб увеличить его объём, на меньшей - чтоб уменьшить.

Гравитация увеличивает и уменьшает объём (масса и газовые пружины).

> Для простоты можно рассмотреть поплавок с идеальным электромотором, который двигает поршень. При увеличении объёма (работа против давления) он потребляет ток от аккумулятора, при уменьшении заряжает аккумулятор.

Это не для простоты, а для усложнения.
Там и так все просто, проще некуда, без электромотора. Вместо него груз и газовые пружины.

Perpetuum Mobile


> Какие силы не учёл ??

> Там же ясно сказано что для переворота поплавка надо израсходовать энергию.

Ну и в чём тогда проблема?

Если всё правильно учесть, то получится, что вырабатываться энергии будет ровно столько, сколько затрачено на переворот.


> > Какие силы не учёл ??

> > Там же ясно сказано что для переворота поплавка надо израсходовать энергию.

> Ну и в чём тогда проблема?

> Если всё правильно учесть, то получится, что вырабатываться энергии будет ровно столько, сколько затрачено на переворот.

Вот, вот.. "Усли всё правильно учесть", а Вы НЕ правильно учли.
Не хотите заходить на сайт, то зайдите сюда и посмотрите переворот поплавка, там сказано как правильно считать.

Perpetuum Mobile


> Не хотите заходить на сайт, то зайдите сюда и посмотрите переворот поплавка, там сказано как правильно считать.

Да я заходил, смотрел.
Искать ошибки в чужих рассуждениях - дело довольно занудное.

Вот здесь ошибка:

> Тепер переворачиваем поплавок на 180° (вверх ногами). Для этого надо поднять вес 10 кг на висоту 50 см (поплавок весит под водой 10 кг, маса находится внизу), чтобы масса очутилась вверху (путь массы = 50 см).

"Для этого надо поднять вес 10 кг"
и
"поплавок весит под водой 10 кг"
Друг с другом никак не связаны.

Плавучесть поплавка никак не связана с усилием, необходимым для переворота.

Конец.


> Вот здесь ошибка:

> > Тепер переворачиваем поплавок на 180° (вверх ногами). Для этого надо поднять вес 10 кг на висоту 50 см (поплавок весит под водой 10 кг, маса находится внизу), чтобы масса очутилась вверху (путь массы = 50 см).

> "Для этого надо поднять вес 10 кг"
> и
> "поплавок весит под водой 10 кг"
> Друг с другом никак не связаны.

> Плавучесть поплавка никак не связана с усилием, необходимым для переворота.

Разве появились новые законы физики, которые держатся в секрете?
http://school.mitme.ru/works/Energy/pot.htm

Perpetuum Mobile


> > Вот здесь ошибка:

> > > Тепер переворачиваем поплавок на 180° (вверх ногами). Для этого надо поднять вес 10 кг на висоту 50 см (поплавок весит под водой 10 кг, маса находится внизу), чтобы масса очутилась вверху (путь массы = 50 см).

> > "Для этого надо поднять вес 10 кг"
> > и
> > "поплавок весит под водой 10 кг"
> > Друг с другом никак не связаны.

> > Плавучесть поплавка никак не связана с усилием, необходимым для переворота.

> Разве появились новые законы физики, которые держатся в секрете?

Гражданин!

Если Вам интересно узнать, почему этот ВД работать не будет, то я уже на ошибку в ВАШИХ рассуждения указал.

Повторяю:
Логическая ошибка -- если две силы имеют одинаковую величину, то это не значит, что это одна и та же сила.


Не надо расчёты проводить с конкретными числами (арифметикой), надо всё делать в "буковках" (алгеброй).
Тогда уменьшается вероятность ошибок.


> Не надо расчёты проводить с конкретными числами (арифметикой), надо всё делать в "буковках" (алгеброй).
> Тогда уменьшается вероятность ошибок.

Пробовал, пустая затея, почти никто ничего не понимает, а те немногие, которые поняли, сразу исчезают из поля зрения.
Надо делать в циферках, а не в буковках, да еще и максимально просто, а то и так мало кто понимает.
Для тех, кому лень разобраться что к чему да как, это просто "черный ящик", но это не мешает им высказывать "умные" мысли по поводу и без...

Perpetuum Mobile


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100