В электродинамике найдена ошибка

Сообщение №4533 от Сергей Алеманов 09 января 2002 г. 16:25
Тема: В электродинамике найдена ошибка

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ВИХРЕВЫЕ НЕСОЛЕНОИДАЛЬНЫЕ ПОЛЯ

В электродинамике найдена ошибка, обнаружено, что не все постулаты в электродинамике соответствуют экспериментальным фактам, а вихревые электрические поля могут иметь незамкнутые индукционные линии.

При движении магнита вместе с ним перемещается поток магнитной индукции. Зная скорость движения v и величину магнитной индукции B, можно, согласно электродинамической формуле преобразования полей E=vB, вычислить напряженность E возникающего вихревого электрического поля. Если в формуле преобразования полей E=vB заменить напряженность на индукцию (D=эE), то получим D=эBv, где D - электрическая индукция, B - магнитная индукция, v - скорость движения, э - электрическая постоянная. При этом возникающая электрическая индукция всегда поперечна движению. Можно сформулировать правило возникновения электрической индукции для прямолинейного движения: если ладонь правой руки расположить так, чтобы четыре пальца указывали направление движения магнитного потока (поля), связанного с движущимся магнитом, а вектор B входил в ладонь, тогда отставленный большой палец укажет направление вектора D. Данное правило - это как бы правило для силы Лоренца, только, наоборот (отличие в системе отсчета), там движется заряд, а магнит покоится, здесь же магнит движется, а пробный заряд, указывающий направление электрической индукции, - покоится. Поэтому там - правило для левой руки, а здесь, наоборот, - для правой.

В литературе по электродинамике не делают различия между электрическими вихревыми и соленоидальными полями, хотя это разные понятия. Признаком соленоидального поля является замкнутость линий электрической индукции (поток вектора D через замкнутую поверхность равен нулю), а для вихревого -
работа сил при движении по замкнутой линии может быть отлична от нуля.

Из электродинамики:
"Работа сил вихревого электрического поля при движении электрического заряда по замкнутой линии может быть отлична от нуля."

Например, при движении магнита возникает вихревое электрическое поле, но в зависимости от ориентации магнита поле может быть как соленоидальным, так и нет. Рассмотрим такой пример: магнит движется равномерно, прямолинейно, а его полюса ориентированы поперечно движению. Согласно правилу возникновения электрической индукции (D=эBv - правило правой руки), возникающий вихревой электрический поток не является соленоидальным, так как линии электрической индукции не замкнуты. Они начинаются в одной условной области возмущения (+), которая сопровождает движущийся магнит, и заканчиваются в другой (-). Для представления достаточно рассмотреть только две области (+) и (-), изображенные на рисунке. Эти разноименные области возмущения возникают потому, что поток магнитной индукции внутри магнита имеет одно направление, а за его пределами - обратное. Такое движущееся возмущение электрического и магнитного полей представляет поперечное электромагнитное возмущение. Также надо заметить, что, хотя при таком движении магнита возникающее вихревое электрическое поле не является замкнутым, но связанный с ним ток электрического смещения замкнут (токи всегда замкнуты). В данном примере для наглядности напряженность электрического поля можно представить через силу Лоренца, если перейти в систему отсчета, где магнит покоится, а пробный заряд движется.

На рисунке условно изображен движущийся магнит (движение в направлении текста, магнит как бы удаляется). N и S - полюса магнита. Стрелками "=>" и "<=" указано направление линий электрической индукции, возникающей при движении магнита - часть линий начинается в положительной области (+) и заканчивается в отрицательной (-), которые находятся по краям магнита. При этом поток электрической индукции через замкнутую поверхность не равен нулю, т.е. по своей сути эти области возмущения представляют движущиеся электрические заряды.

Из электродинамики:
"Поток вектора D сквозь любую замкнутую поверхность равен алгебраической сумме сторонних зарядов, охватываемых этой поверхностью. ... Эти постулаты играют в электродинамике такую же роль, как законы Ньютона в классической механике ..."

Таким образом, возникающие разноименные области возмущения (+) и (-) либо надо, согласно постулату, приравнять к электрическим зарядам, либо надо менять постулат.

Интересно то, что часть линий электрической индукции, которые находятся спереди и сзади магнита, начинаются и заканчиваются в бесконечности, так как распределение магнитной индукции вокруг магнита не имеет определенных границ.

Для наглядности можно провести расчет. Например, виток с током, представляя магнит, движется равномерно и прямолинейно, а его магнитные полюса ориентированы поперечно движению. При таком движении линии электрической индукции не замкнуты, а в пространстве по краям витка возникают разноименные области возмущения электрического поля. Зная, что в середине витка B=мI/2r, можно, согласно D=эBv, найти электрическую индукцию, возникающую в центре между разноименными областями D=эмIv/2r, где I - ток в витке, r - радиус витка, v - скорость движения витка, э - электрическая постоянная, м - магнитная постоянная. Аналогичное полевое строение имеют электромагнитные возмущения в поперечных электромагнитных волнах, там также существуют разноименные области возмущения электрического поля, т.е. линии электрической индукции не замкнуты. Замкнутыми же являются только токи электрического смещения и магнитная индукция.

Рассмотрим другой пример: магнит движется прямолинейно, а его полюса ориентированы продольно движению. Согласно правилу возникновения электрической индукции (D=эBv - правило правой руки), возникающий вихревой электрический поток является соленоидальным, так как в этом случае индукционные линии становятся замкнутыми. Такое движение магнита обычно рассматривается в книгах по электродинамике и из этого делается ошибочное заключение, что вихревое электрическое поле всегда соленоидально, при этом совершенно забывают, что полюса магнита могут быть ориентированы не только вдоль направления движения, но и поперек.

Из электродинамики:
"Вихревое электрическое поле отличается от электростатического поля тем, что оно не связано с электрическими зарядами, его линии напряженности представляют собой замкнутые линии."

Как из теории, так и из эксперимента следует, что при поперечном движении магнита линии напряженности вихревого электрического поля могут быть не замкнутыми и, соответственно, поток индукции сквозь замкнутую поверхность не равен нулю. Т.е. в современной электродинамике имеется прямое несоответствие фактам. Удивительно, но за всю историю изучения магнетизма не было рассмотрено поперечное движение магнита, приводящее к пересмотру основ электродинамики, т.е. к пересмотру постулатов, которые в электродинамике играют такую же роль, как законы Ньютона в классической механике. Постулаты, дающие неверное представление о полевых процессах, соответственно, не всегда позволяют делать и правильные расчеты. Ошибочность этих постулатов была одной из причин, по которым электродинамика не могла рассматривать и рассчитывать дискретные электромагнитные волны - фотоны, где магнитное поле также поперечно (полевое строение и расчет фотонов приведен на странице: http://alemanov.da.ru). Т.е. не только частицы могут иметь заряды, но и просто области возмущения поля (без частиц) также представляют заряды, где поток электрической индукции через замкнутую поверхность не равен нулю. Таким образом, вихревые электрические поля могут быть не только в виде замкнутых потоков индукции, но также и в виде индуцированных электрических зарядов, для которых, соответственно, действует и закон сохранения заряда, т.е., если где-то возникает область возмущения с положительным знаком, то обязательно возникает и отрицательная область.

Из электродинамики:
"Вихревое электрическое поле порождается переменным магнитным. Его силовые линии всегда замкнуты, подобно силовым линиям магнитного поля."

Прежде чем вводить фундаментальный постулат, утверждающий, что силовые линии вихревого электрического поля всегда замкнуты, необходимо было рассмотреть все варианты изменения магнитного поля, в том числе, где движение магнита является поперечным. Т.е. рассмотрение физических процессов не должно быть односторонним. Фарадей рассмотрел продольное движение магнита, - открыв электромагнитную индукцию, а поперечное движение магнита, имеющее принципиальное значение для понимания электродинамики полевых процессов, так и осталось нерассмотренным. Таким образом, продольное движение магнита приводит к возникновению вихревого электрического поля с замкнутыми силовыми линиями, а поперечное движение - к возникновению
вихревого электрического поля, где силовые линии не являются замкнутыми, т.е. к возникновению индуцированных электрических зарядов. Надо заметить, что это первая ошибка, обнаруженная в электродинамических постулатах за все время существования электродинамики.

Полный текст статьи на странице: http://alemanov.da.ru
ОГЛАВЛЕНИЕ СТРАНИЦЫ:
Полевая природа материи
Дискретность электромагнитных волн
Электромагнитное поле
Электрические вихревые несоленоидальные поля
Возмущение электрического поля
Продольные электромагнитные волны
Шаровая молния
Свойства фотона
Физический вакуум
Гравитационное взаимодействие
Частицы материи
Ориентация спина фотона
Электроны в атомах
Магнитное взаимодействие
Проблемы квантовой хромодинамики
Нарушение принципа относительности
Волновая теория строения элементарных частиц

Полевая_природа_материи


Отклики на это сообщение:


> ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ВИХРЕВЫЕ НЕСОЛЕНОИДАЛЬНЫЕ ПОЛЯ

> В электродинамике найдена ошибка, обнаружено, что не все постулаты в электродинамике соответствуют экспериментальным фактам, а вихревые электрические поля могут иметь незамкнутые индукционные линии.

При свобдном времени постараюсь разобраться...Но уже чтение по диагонали внушает интерес.
Успехов Агатолий


Во-первых в электродинамике нет такой формулы преобразования, которую Вы привели, есть система уравнений Максвелла, которая полностью определяет все электромагнитные (электрические и магнитные в том числе) явления, кроме квантовых ессно.
Во-вторых в области, как Вы пишете, возмущения, которая сопровождает магнит, т.е. в системе отсчёта связанной с магнитом никакого электрического поля и уж зарядов тем более нет! В системе отсчёта наблюдателя, относительно которого движется магнит, естественно возникает электрическое поле, причём заряды на поверхности магнита возникнут только в том случае, если магнит проводящий.
Т.е. как всегда на основе неверных изначально предпосылок делаются далеко идущие выводы, причём тоже неверные.


Вы не стречали работу Геннадия В. Николаева?
В ней он открыл "скалярную" составляющую магнитного поля,
которая подтверждена ОПЫТОМ. И не только его опытом. Я встречал аналогичный опыт у одного немца или австрийца.
Суть следующая - проводник посреди полюсов N и N или S-S.
Так, чтобы поле около проводника равнялось 0.
Магниты приводились в очень точное движение шаговыми двигателями к или от проводника, либо синхронно, либо асинхронно. Результаты обрабатывались на компьютере. При раздельном движении любого из магнитов фиксировался ток в проводнике. Он оказался равным (пусть "А" мА) для каждого магнита при их раздельном движении. При синхронном движени к или от проводника ток оказался равным 2*А мА ! Это при безусловном равестве полей около проводника!
Вот Вам и "электродинамика"!

Вообще-то Вы знаете, что такое "магнетизм"? Я лично не знаю, да и никто еще на Земле не знает природу "магнитных линий" Фарадея...А Вы беретесь учить других!


> Вообще-то Вы знаете, что такое "магнетизм"? Я лично не знаю, да и никто еще на Земле не знает природу "магнитных линий" Фарадея...

Ну почему же сразу НИКТО?
Я, например, знаю.
Только в это пока никто не верит :-)))
Если для объяснения природы магнитных
силовых линий привлечь гипотезу многоуровневого
строения материи и магнитную гидродинамику, то
проблем в объяснении нет.


> ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ВИХРЕВЫЕ НЕСОЛЕНОИДАЛЬНЫЕ ПОЛЯ

Хорошая задача.

Если в магните на картинке прорезать зазор и засунуть в него что-то вроде неподвижной лестницы из разомкнутых проводников вдоль и поперек, то вместе с магнитом будут двигаться самые настоящие заряды.
Но тут звезда ЭДС только двумерная, как в униполярном генераторе, а не трехмерная, как у зарядов, и ничто не мешает силовым линиям замыкаться через верх и низ. Вихревое поле в какой то мере (в какой?) останется.



> Если для объяснения природы магнитных
> силовых линий привлечь ... магнитную гидродинамику, то
> проблем в объяснении нет.

естественно!
0=0


> Вы не стречали работу Геннадия В. Николаева?
> В ней он открыл "скалярную" составляющую магнитного поля,
> которая подтверждена ОПЫТОМ. И не только его опытом. Я встречал аналогичный опыт у одного немца или австрийца.
> Суть следующая - проводник посреди полюсов N и N или S-S.
> Так, чтобы поле около проводника равнялось 0.
> Магниты приводились в очень точное движение шаговыми двигателями к или от проводника, либо синхронно, либо асинхронно. Результаты обрабатывались на компьютере. При раздельном движении любого из магнитов фиксировался ток в проводнике. Он оказался равным (пусть "А" мА) для каждого магнита при их раздельном движении. При синхронном движени к или от проводника ток оказался равным 2*А мА ! Это при безусловном равестве полей около проводника!
> Вот Вам и "электродинамика"!

Не понятно. Где четкое описание, методология и результаты?


>
> > Если для объяснения природы магнитных
> > силовых линий привлечь ... магнитную гидродинамику, то
> > проблем в объяснении нет.

> естественно!
> 0=0

Это ребыта пытаются получить любую тему делением 0/0 ))


> Не понятно. Где четкое описание, методология и результаты?

Naher metodologiya. Raspilivaem magnit piloi na dve chasti i poluchaem v odnoi polovinke tol'ko severnyi polyus, a v drugoi tol'ko yuzhnyi. Faradei idet tuda zhe kuda i vse verblyudy.


> Вы не стречали работу Геннадия В. Николаева?
> В ней он открыл "скалярную" составляющую магнитного поля,
> которая подтверждена ОПЫТОМ. И не только его опытом. Я встречал аналогичный опыт у одного немца или австрийца.
> Суть следующая - проводник посреди полюсов N и N или S-S.
> Так, чтобы поле около проводника равнялось 0.
> Магниты приводились в очень точное движение шаговыми двигателями к или от проводника, либо синхронно, либо асинхронно. Результаты обрабатывались на компьютере. При раздельном движении любого из магнитов фиксировался ток в проводнике. Он оказался равным (пусть "А" мА) для каждого магнита при их раздельном движении. При синхронном движени к или от проводника ток оказался равным 2*А мА ! Это при безусловном равестве полей около проводника!
> Вот Вам и "электродинамика"!

> Вообще-то Вы знаете, что такое "магнетизм"? Я лично не знаю, да и никто еще на Земле не знает природу "магнитных линий" Фарадея...А Вы беретесь учить других!

Кто повторил эти эксперименты ? С какими результатами ? Или это всё тоже, что опыты Сэрла, Рошина и Година ? Приведите корректное описание эксперимента, наверняка там есть ошибки, как в большинстве подобных экспериментов ! Даже в Вашем описании куча ошибок - то, что между одноимёнными полюсами существует точка, где напряжённость магнитного поля равна нулю, ни о чём не говорит. Важно изменение магнитного потока через контур, в котором измеряется напряжение (а не ток, как Вы пишете), так что вполне может быть, что при некоторых конфигурациях измерительной цепи, при синхронном движении магнитов величина ЭДС будет в два раза больше, нежели при движении только одного магнита, причём в полном соответствии с теорией электродинамики!

Начёт "магнитных линий" Фарадея - это не более чем попытка наглядного представления магнитного поля, ничего общего не имеющая с действительностью. А по поводу Вашей "природы" мы уже неоднократно говорили - нет в физике такого понятия.


> Начёт "магнитных линий" Фарадея - это не более чем попытка наглядного представления магнитного поля, ничего общего не имеющая с действительностью. А по поводу Вашей "природы" мы уже неоднократно говорили - нет в физике такого понятия.

Более окровенного признания, что для физики нет даже понятия "природа" я еще нигде не встречал. Так чем Вы "Новичек" занимеетесь? Схоластикой, как в дремучем средневековье?

Привожу URL с интересным экспериментом.

ELECTROMAGNETIC INDUCTION


> Начёт "магнитных линий" Фарадея - это не более чем попытка наглядного представления магнитного поля, ничего общего не имеющая с действительностью. А по поводу Вашей "природы" мы уже неоднократно говорили - нет в физике такого понятия.

Ну как это ничего общего ))

С действительностью эти линии связывает магнитная индукция.. которая.. как известно.. является ротором осредненной скорости движения эфира (векторный потенциал)..
То бишь.. силовые линии магнитного поля - это линии ротора скорости эфира.. а еще нагладней - это замкнутые вихревые трубки эфира..


> > Начёт "магнитных линий" Фарадея - это не более чем попытка наглядного представления магнитного поля, ничего общего не имеющая с действительностью. А по поводу Вашей "природы" мы уже неоднократно говорили - нет в физике такого понятия.

> Ну как это ничего общего ))

> С действительностью эти линии связывает магнитная индукция.. которая.. как известно.. является ротором осредненной скорости движения эфира (векторный потенциал)..
> То бишь.. силовые линии магнитного поля - это линии ротора скорости эфира.. а еще нагладней - это замкнутые вихревые трубки эфира..


Ну. ну, где эксперимент, подтверждающий наличие этих эфирных трубок ? Ведь если они есть, то магнитный поток должен квантоваться.


Так магнитный поток квантуется ))


> Привожу URL с интересным экспериментом.

Посмотрел схему эксперимента, как и говорил ранее, все результаты полностью соответсвуют стандартной электродинамике. При движении как одного из любых двух магнитов, так и обоих магнитов одновременно, происходит изменение магнитного потока в катушке, что и было доказано в этом эксперименте.
Экспериментов подобного рода в Инете туча, как правило это заблуждения, либо непонимание соответствующих "официальных" теорий, или просто головоломка для тех, кому делать нечего. Очень много "экспериментов", которые поставлены без малейшего знания метрологии и учёта влияющих факторов. Один из таких примеров - Time Shift Detector. Берутся разнесённые в пространстве два кварцевых генератора и измеряется разность их частот в течение некоторого времени. При этом обнаруживается корреляция изменения разностной частоты от времени суток, положения Луны, времени года и т.д. На этом основании делаются выводы о том, что ход времени неким образом зависит от этих факторов и строятся соответствующие теории. Однако когда подымешь документацию на эти генераторы, то оказывается, что у них температурный коэффициент частоты на порядок (!!!) превосходит по величине обнаруженные эффекты. Комментарии излишни.


> > Привожу URL с интересным экспериментом.

> Посмотрел схему эксперимента, как и говорил ранее, все результаты полностью соответсвуют стандартной электродинамике. При движении как одного из любых двух магнитов, так и обоих магнитов одновременно, происходит изменение магнитного потока в катушке, что и было доказано в этом эксперименте.

Не понял...Ведь в центре между магнитами поле равно нулю. О каком изменении магнитного потока Вы говорите, когда потоки компенсированы и по знаку и по величине. Или магнитные потоки не суммируются?


> Не понял...Ведь в центре между магнитами поле равно нулю. О каком изменении магнитного потока Вы говорите, когда потоки компенсированы и по знаку и по величине. Или магнитные потоки не суммируются?

Равенство нулю напряжённости магнитного поля в одной точке не говорит о том, что магнитный поток через ВСЮ площадь катушки не изменяется. Т.е. это элементарное непонимание физики процесса.


> Так магнитный поток квантуется ))

Да, квантуется, но в Ваших трубках (которых никто не наблюдал, как и эфир) кванты РАЗНЫЕ, так что квантами их даже называть как-то неудобно.


> > Так магнитный поток квантуется ))

> Да, квантуется, но в Ваших трубках (которых никто не наблюдал, как и эфир) кванты РАЗНЫЕ, так что квантами их даже называть как-то неудобно.

Квантом называется солитон (возмущения ротора скорости) на вихревой трубке ))

Его эволюция как раз описывается ур-нием Шредингера ))


> > Не понял...Ведь в центре между магнитами поле равно нулю. О каком изменении магнитного потока Вы говорите, когда потоки компенсированы и по знаку и по величине. Или магнитные потоки не суммируются?

> Равенство нулю напряжённости магнитного поля в одной точке не говорит о том, что магнитный поток через ВСЮ площадь катушки не изменяется. Т.е. это элементарное непонимание физики процесса.

Угу...автор опыта старался расположить так обмотку, чтобы она всей своей площадью находилась в "нейтральном" поле. В целом наш "Новичек" умнее экспериметатора из Швейцарии.
Что и говорить - талант по разоблачению. Опыт проведен также и Г.Николаевым из Омска. Они (авторы!) круглые дуRаки по сравнению с "Новичком".


> Угу...автор опыта старался расположить так обмотку, чтобы она всей своей площадью находилась в "нейтральном" поле.

Что значит "нейтральное" поле ? Нет такого понятия !

> В целом наш "Новичек" умнее экспериметатора из Швейцарии.
> Что и говорить - талант по разоблачению. Опыт проведен также и Г.Николаевым из Омска.

Дайте адресок, я сам из Омска, как нибудь схожу в гости...

> Они (авторы!) круглые дуRаки по сравнению с "Новичком".

Посчитайте изменение потока через рамку от движения одного и двух магнитов по "официальной" теории и Вы получите результаты эксперимента. Тут ничего и разоблачать не надо.



> Посчитайте изменение потока через рамку от движения одного и двух магнитов по "официальной" теории и Вы получите результаты эксперимента. Тут ничего и разоблачать не надо.

Что мы будем здесь пререкаться? Направте автору Ваши соображения. То-то он обрадуется разгадке...


> Что мы будем здесь пререкаться? Направте автору Ваши соображения. То-то он обрадуется разгадке...

Не вижу смысла вступать в полемику с авторами дурацких экспериментов, хотя к земляку в гости бы сходил...


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100