Физика живого универсума

Сообщение №37450 от Чиворепла 29 июня 2005 г. 15:03
Тема: Физика живого универсума

Цитата:
"Современная физика - это упрощенная теория. Она использует сложный аппарат в упрощенной парадигме. Сложность его - следствие ложного редукционизма."
http://www.chivorepla.narod.ru/p_intro.htm

http://www.chivorepla.narod.ru/p_intro.htm


Отклики на это сообщение:

> Цитата:
> "Современная физика - это упрощенная теория. Она использует сложный аппарат в упрощенной парадигме. Сложность его - следствие ложного редукционизма."
> http://www.chivorepla.narod.ru/p_intro.htm

это не физика (-:

Физика - это постановка, решение и нахождение симметрий вариационной задачи (-: ничего похожего на вариационную задачу на вашем сайте не обнаружил.. одна голая ботовня и философский бред..



> это не физика (-:

> Физика - это постановка, решение и нахождение симметрий вариационной задачи (-: ничего похожего на вариационную задачу на вашем сайте не обнаружил.. одна голая ботовня и философский бред..

--------------
То что вы написали, и есть бред (-: Физика - это наука,
изучающая устройство материального мира. Вчитайтесь в раздел "Математика и физика".


>
> > это не физика (-:

> > Физика - это постановка, решение и нахождение симметрий вариационной задачи (-: ничего похожего на вариационную задачу на вашем сайте не обнаружил.. одна голая ботовня и философский бред..

> --------------
> То что вы написали, и есть бред (-: Физика - это наука,
> изучающая устройство материального мира. Вчитайтесь в раздел "Математика и физика".

да чего там вчитываться.. бредни недоучившегося школяра (-: лохотрон.. если сможете объяснить, например, с высоты вашего "понимания" физики эффект Ранка.. тогда посмотрим (-: а так.. идите к гуманитариям-болтунам..


>
> > это не физика (-:

> > Физика - это постановка, решение и нахождение симметрий вариационной задачи (-: ничего похожего на вариационную задачу на вашем сайте не обнаружил.. одна голая ботовня и философский бред..

> --------------
> То что вы написали, и есть бред (-: Физика - это наука,
> изучающая устройство материального мира. Вчитайтесь в раздел "Математика и физика".

понимаешь ли.. студент.. физическая теория должна иметь предсказательную силу или хотя бы содержать обобщение некоторых существующих физических теорий, проверенных экспериментально.. например.. как объединить ТО и КМ?..


> >
> > > это не физика (-:

> > > Физика - это постановка, решение и нахождение симметрий вариационной задачи (-: ничего похожего на вариационную задачу на вашем сайте не обнаружил.. одна голая ботовня и философский бред..

> > --------------
> > То что вы написали, и есть бред (-: Физика - это наука,
> > изучающая устройство материального мира. Вчитайтесь в раздел "Математика и физика".

> да чего там вчитываться.. бредни недоучившегося школяра (-: лохотрон.. если сможете объяснить, например, с высоты вашего "понимания" физики эффект Ранка.. тогда посмотрим (-: а так.. идите к гуманитариям-болтунам..
----------------------------------------------------------------
Не понимаю, чего ты так злишься? У тебя корову отнимают? Или ты чувствуешь, что материал не по зубам?

Вариационная задача (например, в суперструнах) себя исчерпала. Но еще можно на ней подзаработать.

Я бы посоветовал тебе не ругаться и не обзывать людей. Твоя грязь к тебе же и прилипает.



> Вариационная задача (например, в суперструнах) себя исчерпала. Но еще можно на ней подзаработать.

да.. я не прав.. набычился (-:

но насчет вариационной задачи ты не прав.. смотри какая тема..
1. основная задача физики - это описание движения.. так? (на самом деле единообразное описание и движения, и материи)
2. описание движения - это нахождение траекторий частиц (и волновых фронтов).. так?
3. реальная траектория единственна.. так? (одна и та же м/точка не может в одно и то же время занимать две разные точки пространства)
4. траектория - это вектор-функция одной переменной.. то есть кривая в пространстве и времени.. так?
5. то есть задача сводится к нахождению одной функции на некотором пространстве функций.. так?
6. вот допустим, нам надо было найти одно число на некотором пространстве чисел.. как бы мы поступили.. мы бы сопоставили этому числу значение экстремума некоторой функции на некотором интервале.. действительно (хотя бы по теореме Коши-Лагранжа).. экстремум единственный на достаточно малом интервале.. так?
7. значит наша функция-траектория - экстремум некоторого функционала на некотором пространстве функций.. функцинал - это число, которое сопоставляется каждой функции из этого пространства функций.. функция с минимальным значением функционала и будет решением.. нахождение экстремума (и вообще особых точек) на пространстве функций называется вариационной задачей.. например.. длина кривой между двумя точками - это функционал.. ведь две точки можно соединить различными траекториями-функциями, и для каждой будет своё значение длины, а минимальная длина будет у прямой (в евклидовом пространстве).. так?
8. в физике функционал называется действием, а вариационный принцип - принципом наименьшего действия (-:
9. далее этот принцип можно распространить вообще на случай любого эволюционного процесса, так как этот процесс описывается единственной функцией.. например.. задана топология нейроподобной среды, надо найти её эволюцию при заданных начальных, конечных и граничных условиях..


> > Вариационная задача (например, в суперструнах) себя исчерпала. Но еще можно на ней подзаработать.

> да.. я не прав.. набычился (-:

> но насчет вариационной задачи ты не прав.. смотри какая тема..
> 1. основная задача физики - это описание движения.. так? (на самом деле единообразное описание и движения, и материи)
> 2. описание движения - это нахождение траекторий частиц (и волновых фронтов).. так?
> 3. реальная траектория единственна.. так? (одна и та же м/точка не может в одно и то же время занимать две разные точки пространства)
> 4. траектория - это вектор-функция одной переменной.. то есть кривая в пространстве и времени.. так?
> 5. то есть задача сводится к нахождению одной функции на некотором пространстве функций.. так?
> 6. вот допустим, нам надо было найти одно число на некотором пространстве чисел.. как бы мы поступили.. мы бы сопоставили этому числу значение экстремума некоторой функции на некотором интервале.. действительно (хотя бы по теореме Коши-Лагранжа).. экстремум единственный на достаточно малом интервале.. так?
> 7. значит наша функция-траектория - экстремум некоторого функционала на некотором пространстве функций.. функцинал - это число, которое сопоставляется каждой функции из этого пространства функций.. функция с минимальным значением функционала и будет решением.. нахождение экстремума (и вообще особых точек) на пространстве функций называется вариационной задачей.. например.. длина кривой между двумя точками - это функционал.. ведь две точки можно соединить различными траекториями-функциями, и для каждой будет своё значение длины, а минимальная длина будет у прямой (в евклидовом пространстве).. так?
> 8. в физике функционал называется действием, а вариационный принцип - принципом наименьшего действия (-:
> 9. далее этот принцип можно распространить вообще на случай любого эволюционного процесса, так как этот процесс описывается единственной функцией.. например.. задана топология нейроподобной среды, надо найти её эволюцию при заданных начальных, конечных и граничных условиях..
-----------------------------
Все, что ты говоришь, верно и является некоторым экскурсом
в вариационное исчисление и расчет геодезических.
Но я имел в виду другое. Современные теории используют сложные функционалы,
и дифуры не имеют общих решений. Берут упрощенные и, варьируя параметры,
пытаются расшироть класс решений. Это затык, и требуются иные идеи.
Там, где они возникают, появляется прорыв.

А где их взять эти идеи? Принцип симметрии тоже себя исчерпал.
Привлекают принцип голографии. Но и тут все тянет в тупик. Я не против
математики (это моя профессия), а против бессмысленного на нее упования.
Она не должна быть генератором физических идей, а только средством
моделирования.

И перестань нервничать.



> И перестань нервничать.

да иди нах (-: философ недоделанный..


Честно скажу, проглядел мельком ваш трактат.
Написано как проповедь. Причём с уклоном на промывание мозга.
Наверное, НЛП там используете?

А можете ли вы ваши идеи продемонстрировать на практике?
Скажем, аналитически уравнения Навье-Стокса решить?

Смущает, что нет ни одной формулы, примеры бы привели что ли...

Ещё вопрос: а как же численные методы?


> > И перестань нервничать.

> да иди нах (-: философ недоделанный..

Скучный вы народ, злобствующие технари.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100