Gravity Field Maxwell equations

Сообщение №28798 от Rook 03 августа 2004 г. 09:48
Тема: Gravity Field Maxwell equations

Dear collegues ,
let me introduce You a new article ,
describing additional Gravity field equations for Maxwell electromagnetic
equations . Two new equations make existing one very simmetric.

Sincerly,
Alexander Golovkin
JNRI, Gravity field lab.
Dubna
August 03 , 2004


Gravity Field Maxwell equations


Отклики на это сообщение:

> Dear collegues ,
> let me introduce You a new article ,
> describing additional Gravity field equations for Maxwell electromagnetic
> equations . Two new equations make existing one very simmetric.

> Sincerly,
> Alexander Golovkin
> JNRI, Gravity field lab.
> Dubna
> August 03 , 2004

из каких уравнений движения выводятся уравнения поля (divg и rotg), представленные по ссылке? (-:


> > Dear collegues ,
> > let me introduce You a new article ,
> > describing additional Gravity field equations for Maxwell electromagnetic
> > equations . Two new equations make existing one very simmetric.

> > Sincerly,
> > Alexander Golovkin
> > JNRI, Gravity field lab.
> > Dubna
> > August 03 , 2004

> из каких уравнений движения выводятся уравнения поля (divg и rotg), представленные по ссылке? (-:

Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
гравитации .
Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
обнаружены в природе.
Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
известную формулу Нютона.
Для гравитационного поля Солнца , поправка составит 10 -6 , исходя из этих формул.


> Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> гравитации .
> Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> обнаружены в природе.
> Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> известную формулу Нютона.

а, ну тогда ясно, получили уравнение Пуассона и возрадовались (-: так.. а если считать поле заданным и варьировать траекторию частицы с массой.. какое будет уравнение движения, какова функция Лагранжа и почему она именно такая с физической стороны? Вообще, что такое масса и заряд в вашей модели? (-:


> > Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> > гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> > гравитации .
> > Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> > обнаружены в природе.
> > Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> > известную формулу Нютона.

> а, ну тогда ясно, получили уравнение Пуассона и возрадовались (-: так.. а если считать поле заданным и варьировать траекторию частицы с массой.. какое будет уравнение движения, какова функция Лагранжа и почему она именно такая с физической стороны? Вообще, что такое масса и заряд в вашей модели? (-:

Речь здесь идет о макроскопическом описании поля ,
рассматриваются поравки к закону Ньютона , например для более
точного описания движения космических аппаратов.
Также некоторые интересные выводы получаются для объектов типа
"Черная дыра".
Если вы говорите о массе и заряде элементарных частиц,
то для них проявление гравитационного взаимодействия пока никто
не наблюдал , и гравитационное взаимодействие элементарных
частиц может проявиться только при недостижимых пока энергиях
порядка 10 +19 Гэв.


> > > Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> > > гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> > > гравитации .
> > > Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> > > обнаружены в природе.
> > > Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> > > известную формулу Нютона.

> > а, ну тогда ясно, получили уравнение Пуассона и возрадовались (-: так.. а если считать поле заданным и варьировать траекторию частицы с массой.. какое будет уравнение движения, какова функция Лагранжа и почему она именно такая с физической стороны? Вообще, что такое масса и заряд в вашей модели? (-:

> Речь здесь идет о макроскопическом описании поля ,
> рассматриваются поравки к закону Ньютона , например для более
> точного описания движения космических аппаратов.
> Также некоторые интересные выводы получаются для объектов типа
> "Черная дыра".
> Если вы говорите о массе и заряде элементарных частиц,
> то для них проявление гравитационного взаимодействия пока никто
> не наблюдал , и гравитационное взаимодействие элементарных
> частиц может проявиться только при недостижимых пока энергиях
> порядка 10 +19 Гэв.

... И забыл поэтому попросить Вас перед рассуждениями о роторах и прочая дать определение времени, входящего в размерности g, G и так далее...


> Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> гравитации .

А разве в ОТО это не учитывается?

> Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> обнаружены в природе.

А это не противоречит ОТО?

> Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> известную формулу Нютона.
> Для гравитационного поля Солнца, поправка составит 10 -6 , исходя из этих формул.

А в движении Пионера учитывается ОТО?


> > Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> > гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> > гравитации .

> А разве в ОТО это не учитывается?

Меня конечно смущает то , что написанные уравнения несколько противоречат ОТО.
Дело в том , что в ОТО гравитация имеет скорее геометрическую природу в виде искривления пространства-времени вблизи гравитирующих масс.
В ОТО нет понятия плотности энергии гравитационного поля , более того
считается что плотность энергии гравитационног поля равна нулю , ( сравните с плотностью энергии гравитационного поля в данной работе , около Земли W ~ 10 +11
джоулей на метр кубический ). Оновным постулатом ОТО является тезис о эквивалентности гравитационног поля и ускоренного движения системы отсчета ,
таким образом в любой точке гравитационное поле можно привести к нулю выбором соответствующей системы координат.


> > Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> > обнаружены в природе.

> А это не противоречит ОТО?

В ОТО гравитационное взаимодействие распространяется в виде слабых возмущений кривизны пространства . Эйнштейн обнаружил что такие возмущения должны распространяться со скоростью света , но пока это не обнаружено экспериментально.
Эти уравнения возможно описыают распространение гравитационного взаимодействия ,
но пока что -то типа волнового уравнения не получено.

> > Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> > известную формулу Нютона.
> > Для гравитационного поля Солнца, поправка составит 10 -6 , исходя из этих формул.

> А в движении Пионера учитывается ОТО?

Я думаю что учитывается. Но в ОТО другая формула для уточненного закона Ньютона.
В данной работе поправка для гравитационного поля Солнца на больших расстояниях
составляет ~ 10 -6 , в ОТО эта поправка меньше.


> В ОТО гравитационное взаимодействие распространяется в виде слабых возмущений кривизны пространства. Эйнштейн обнаружил что такие возмущения должны распространяться со скоростью света, но пока это не обнаружено экспериментально.

А за что же тогда дали нобеля в 1993 году?

> Эти уравнения возможно описыают распространение гравитационного взаимодействия, но пока что-то типа волнового уравнения не получено.

Волновое решение в ОТО

Обратите внимание на уравнения 9.2.5 полученные в приближении слабого поля и медленных (нерелятивистских) движений массы-энергии. Занулите правую часть (вакуум без масс и без потоков энергии) - и вы получите волновое уравнение для гравитационного потенциала (причем со световой скоростью распространения).


> > В ОТО гравитационное взаимодействие распространяется в виде слабых возмущений кривизны пространства. Эйнштейн обнаружил что такие возмущения должны распространяться со скоростью света, но пока это не обнаружено экспериментально.

> А за что же тогда дали нобеля в 1993 году?

Рассел Халс и Джозеф Тейлор-младший завоевали Нобелевскую премию по физике 1993 года за наблюдения сокращения расстояния между парой нейтронных звезд под действием энергии, переданной гравитационными волнами.

Я не утверждаю, что гравитационные волны не существуют . Они должны существовать, ведь как-то гравитационное взаимодействие должно распространяться .
Возможно гравитационные волны не существуют в том виде , в котором их ищут.
Кстати , экспериментально гравитационные волны пока не наблюдались ,
(Смотрите литературу по опытам Вебера ).
Но то что они существуют и переносят энергию , это так.

> > Эти уравнения возможно описыают распространение гравитационного взаимодействия, но пока что-то типа волнового уравнения не получено.

> Волновое решение в ОТО

> Обратите внимание на уравнения 9.2.5 полученные в приближении слабого поля и медленных (нерелятивистских) движений массы-энергии. Занулите правую часть (вакуум без масс и без потоков энергии) - и вы получите волновое уравнение для гравитационного потенциала (причем со световой скоростью распространения).

Здесь речь идет не о уравнениях 9.2.5 ,
а о возможности получения Волнового уравнения из выражений
для divg и rotg , приведенных в работе.


> > > > Уравнение поля для divg выводится из закона Ньтона, а также из
> > > > гипотезы о том , что гавитационное поле также может являться источником
> > > > гравитации .
> > > > Уравнение для rotg отражает факт , что гравитационные волны пока не
> > > > обнаружены в природе.
> > > > Если вы проинтегрируете эти уравнения в случае слабых полей , то получите
> > > > известную формулу Нютона.

> > > а, ну тогда ясно, получили уравнение Пуассона и возрадовались (-: так.. а если считать поле заданным и варьировать траекторию частицы с массой.. какое будет уравнение движения, какова функция Лагранжа и почему она именно такая с физической стороны? Вообще, что такое масса и заряд в вашей модели? (-:

> > Речь здесь идет о макроскопическом описании поля ,
> > рассматриваются поравки к закону Ньютона , например для более
> > точного описания движения космических аппаратов.
> > Также некоторые интересные выводы получаются для объектов типа
> > "Черная дыра".
> > Если вы говорите о массе и заряде элементарных частиц,
> > то для них проявление гравитационного взаимодействия пока никто
> > не наблюдал , и гравитационное взаимодействие элементарных
> > частиц может проявиться только при недостижимых пока энергиях
> > порядка 10 +19 Гэв.

> ... И забыл поэтому попросить Вас перед рассуждениями о роторах и прочая дать определение времени, входящего в размерности g, G и так далее...

Вероятно


Уважаемый Александр.
Следуя Вашему приглашению, сообщаю свои мысли по поводу выложенной статьи.
Вначале представлюсь: я - автор промаксвелловских работ на том же форуме (см. ссылки в сообщении логина Теоретик).

Первый возникший вопрос - почему на английском языке, это же лишнее препятствие для прохождения инфо.
Второе. Замедление движения станции - ещё не повод для сделанного обобщения, надо бы увязать его числами с Вашей концепцией.
Третье. Работа носит несколько фантастический харарктер. То есть - имеется мощная мысль, но оторвана от конкретики. Неплохо бы увязать её с другими не имеющими ещё объяснениями феноменами фактологии, более толерантными к анализу, нежели Пионер-11.
Четвёртое. Указанные феномены можно почерпнуть в работах других авторов по Максу, и в случае удачи получить мощный сверхсуммарный эффект в продвижении знания. В сущности, этот путь может быть принят и на правах принципа дополнительности.
Пятое. В моей работе новые (неволновые) виды потоков ЭМ энергии, ЭМ излучения, обнаружены и показаны реально путём доказательства новой теоремы электромагнетизма взамен частной теоремы Умова-Пойнтинга. Они на несколько порядков мощнее обычного волнового излучения, включая космическое. Вопрос: возможно ли аналогичное обобщение Ваших гравитационных уравнений (доказательство аналогичной теоремы) и соответствующее обнаружение потоков "гравитационной энергии"?
Ещё вопрос. Работа Василия Шабетника "Фрактальная физика" показывает электрическую природу гравитации. В численном отношении - безупречно. В этом плане впервые становятся очевидными колоссальные электрические поля и потоки неволнового ЭМ излучения Солнечной системы, не учитывающиеся современной (довасильевской) физикой. Они вполне могут, своей массой, вызвать притяжение Пинера-11. Как Вы на это смотрите?


Добрый день , Дмитрий !
Спасибо за интерес, проявленный к данной работе и
очень ценные замечания.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.


> Уважаемый Александр.
> Следуя Вашему приглашению, сообщаю свои мысли по поводу выложенной статьи.
> Вначале представлюсь: я - автор промаксвелловских работ на том же форуме (см. ссылки в сообщении логина Теоретик).

> Первый возникший вопрос - почему на английском языке, это же лишнее препятствие для прохождения инфо.
Русская версия сайта на : http://agw.narod.ru/GravityRn.doc
Ссылка внизу.

> Второе. Замедление движения станции - ещё не повод для сделанного обобщения, надо бы увязать его числами с Вашей концепцией.

К сожалению я пока не нашел численных данных по движению Пионера .
Может Вам такие даннные встречались . Интересно было бы сравнить их
с расчетами по Уточненной формуле Ньютона. Эти расчеты проведены и
там возникает небольшая поправка , но согласуется -ли она с реальными цифрами ,
это интересно.

> Третье. Работа носит несколько фантастический харарктер. То есть - имеется мощная мысль, но оторвана от конкретики. Неплохо бы увязать её с другими не имеющими ещё объяснениями феноменами фактологии, более толерантными к анализу, нежели Пионер-11.

Есть и другие экспериментальные данные , не нашедшие пока объяснения.
Так Американские ученые проверили гравитационное взаимодействие на малых
расстояниях , порядка нескольких сантиметров, и обнаружили,
что на малых расстояниях появляется некая дополнительная отталкивающая
сила . Уточненная формула Ньютона также может быть применена в данном
случае.

> Четвёртое. Указанные феномены можно почерпнуть в работах других авторов по Максу, и в случае удачи получить мощный сверхсуммарный эффект в продвижении знания. В сущности, этот путь может быть принят и на правах принципа дополнительности.
> Пятое. В моей работе новые (неволновые) виды потоков ЭМ энергии, ЭМ излучения, обнаружены и показаны реально путём доказательства новой теоремы электромагнетизма взамен частной теоремы Умова-Пойнтинга. Они на несколько порядков мощнее обычного волнового излучения, включая космическое. Вопрос: возможно ли аналогичное обобщение Ваших гравитационных уравнений (доказательство аналогичной теоремы) и соответствующее обнаружение потоков "гравитационной энергии"?

С интересом познакомлюсь с Вашей работай , где это можно почитать ?

> Ещё вопрос. Работа Василия Шабетника "Фрактальная физика" показывает электрическую природу гравитации. В численном отношении - безупречно. В этом плане впервые становятся очевидными колоссальные электрические поля и потоки неволнового ЭМ излучения Солнечной системы, не учитывающиеся современной (довасильевской) физикой. Они вполне могут, своей массой, вызвать притяжение Пинера-11. Как Вы на это смотрите?

Тот же вопрос , где можно почитать работу Василия Шабетника ?

Уравнения Максвелла для гравитационного поля


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100