Кушелевы сокращения: r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

Сообщение №25287 от nanoworld 25 мая 2004 г. 12:10
Тема: Кушелевы сокращения: r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта
v - скорость объекта
с - скорость света в эфире
п - 3.14159...

Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

Заранее благодарю за конструктивную критику.
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Отклики на это сообщение:

> Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

> r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

> r' - длина движущегося объекта
> r - длина неподвижного объекта
> v - скорость объекта
> с - скорость света в эфире
> п - 3.14159...

> Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

> Заранее благодарю за конструктивную критику.
> Ваш А.Кушелев


"О птичках поёт птицелов,
О рыбках поёт рыболов,
А я пиявках пою-
За денежки их продаю!

Принимаются заявки
На лечебные пиявки
От бронхита, тонзилита,
От печенки, селезенки,
От полипа и от гриппа
Помогут вот эти козявочки:
Мои дорогие, мои дорогие,
Весьма дорогие пиявочки.

Припев :

Но от жадности, ква-ква,
И от скупости,
И от подлости, ква-ква,
И от глупости,

И ещё от хвастовства,
Ква-ква-ква да ква-ква-ква,
Не поможет твой товар,
Злой противный Дуремар.

Поет о цветах цветовод,
О пчелках поет пчеловод,
А я пиявках пою-
За денежки их продаю!

Ликвидируют пиявки
И прыщи и бородавки.
От икоты и зевоты,
Ожиренья, облысенья,
Слепоты и глухоты
Помогут вот эти козявочки -
Мои дорогие, мои дорогие,
Весьма дорогие пиявочки!

Припев.

... Марш отсюда, Дуремар!" (с)


> Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

> r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

> r' - длина движущегося объекта
> r - длина неподвижного объекта
> v - скорость объекта
> с - скорость света в эфире
> п - 3.14159...

> Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

> Заранее благодарю за конструктивную критику.
> Ваш А.Кушелев

Не подскажете, чему равен arcsin(п/2) ?


Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

r' = r cos(arcsin(v/c))

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта
v - скорость объекта
с - скорость света в эфире

Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

Заранее благодарю за конструктивную критику.

sleo: Не подскажете, чему равен arcsin(п/2)?

Кушелев: -Благодарю. Арксинус с синусом перепутал...
Зря множитель (п/2) написал.

Энциклопедия Наномир


Кушелев: Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

r' = r cos(arcsin(v/c))

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта
v - скорость объекта
с - скорость света в эфире

Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

Заранее благодарю за конструктивную критику.
Ваш А.Кушелев

Пономарёв: "О птичках поёт птицелов..."

Кушелев: А Вы эти слова руками набираете или где-то в инете находите?
Заранее благодарен за ответ по существу.
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> Кушелев: А Вы эти слова руками набираете или где-то в инете находите?
> Заранее благодарен за ответ по существу.
> Ваш А.Кушелев

"Тьфу на Вас еще раз!" (с)


> Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

> r' = r cos(arcsin(v/c))

> r' - длина движущегося объекта
> r - длина неподвижного объекта
> v - скорость объекта
> с - скорость света в эфире


То есть при v>с выражение теряет смысл?
То есть сверхсветовые скорости запрещены?
Прелестно!
Да, кстати чему равна у вас скорость света в эфире?


> Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

> r' = r cos(arcsin(v/c))

> r' - длина движущегося объекта
> r - длина неподвижного объекта
> v - скорость объекта
> с - скорость света в эфире

> Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

> Заранее благодарю за конструктивную критику.

> sleo: Не подскажете, чему равен arcsin(п/2)?

> Кушелев: -Благодарю. Арксинус с синусом перепутал...
> Зря множитель (п/2) написал.


А Вам не кажется, что
cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2) ?
(для v/c от 0 до 1)

Где-то я это уже видел...


Кушелев: Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

r' = r cos(arcsin(v/c))

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта
v - скорость объекта
с - скорость света в эфире

Рассуждения, которые привели к этой формуле здесь: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25284.html

Заранее благодарю за конструктивную критику.

sleo: Не подскажете, чему равен arcsin(п/2)?

Кушелев: -Благодарю. Арксинус с синусом перепутал...
Зря множитель (п/2) написал.

mike449: А Вам не кажется, что
cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2) ?
(для v/c от 0 до 1)

Где-то я это уже видел...

Кушелев: -Ура, получилось!

Обратите внимание, что я эту формулу вывел на Ваших глазах, причём она принципиально отличается от преобразований Лоренца.

Моя формула описывает Кушелево сокращение объекта. Она имеет конкретный физический смысл. Что касается преобразований Лоренца, то они не соответствует экспериментальным условиям, т.е. просто не имеют физического смысла.

Обратите внимание, что в моей формуле

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта

r и r' - не координаты, а длина объекта, т.е. для стоячей электромагнитной волны это - расстояние между узлами волны.

Точно такое же преобразование для акустических волн можно получить заменив скорость света на скорость звука.

Выполняется это преобразование только в АСО, т.е. в СО, привязанной к среде.

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

r' = r cos(arcsin(v/c))

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта
v - скорость объекта
с - скорость света в эфире

Обалдевшие ортодоксы: То есть при v>с выражение теряет смысл?
То есть сверхсветовые скорости запрещены?
Прелестно!
Да, кстати чему равна у вас скорость света в эфире?

Кушелев: При скорости v>c выражение теряет смысл.
То есть фронт волны в электроне ограничен скоростью света. Электрон (закольцованный "свет") действительно не может двигаться в эфире быстрее света, но... Вы в курсе, что в сверхзвуковом самолёте звук движется быстрее звука в СО, связанной с Землёй?

Если электрон вместе с эфиром разогнать в сверхсветовой "летающей тарелке", то в АСО скорость электрона будет больше скорости света. Правда при этом эфир первого порядка (Фарадея-Максвелла, наномир) придётся двигать вместе с электроном, как аквариум и воду вместе с рыбками, в эфире второго порядка (пикомире).

Скорость света в эфире давно измерена. Просто её по ошибке называют скоростью света в вакууме, который сначала был пустым, потом постепенно стал заполняться всякой ...

Скорость сигналов в структуре эфира второго порядка превышает скорость света приблизительно во столько же раз, во сколько скорость света превышает скорость звука...

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> Кушелев: Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

> Выполняется это преобразование только в АСО, т.е. в СО, привязанной к среде.

> Ваш А.Кушелев


"Покуда живы жадины вокруг, удачи мы не выпустим из рук." (с)

Преобразование, лежащее в основе критикуемой Вами теории относительности, с привязанной к пустоте АСО, выполняется ЕЩЕ И В АСО, ПРИЯВЯЗАННОЙ К ВАШЕЙ СРЕДЕ?

Так значит школьная ошибка критикуемого Вами Эйнштейна - И ВАША ТОЖЕ? И чем это эйнштейновская АСО, математического обоснования существования которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ, отличается от Вашей?

Так Вы всю дорогу только и делаете, что критикуете самого себя? Кучеряво...

Тьфу на Вас. ;)

"Тьфу на Вас еще раз!" (с)


Кушелев: Представляю на суд почтеннейшей публики сокращения Кушелева (Кушелевы сокращения) в качестве альтернативы Лоренцевых сокращений.

Выполняется это преобразование только в АСО, т.е. в СО, привязанной к среде.

Пономарев Дмитрий: "Покуда живы жадины вокруг, удачи мы не выпустим из рук." (с)

Преобразование, лежащее в основе критикуемой Вами теории относительности, с привязанной к пустоте АСО, выполняется ЕЩЕ И В АСО, ПРИЯВЯЗАННОЙ К ВАШЕЙ СРЕДЕ?

Кушелев: Вы, вероятно не увидели отличия преобразований Кушелева от преобразований Лоренца.

У Лоренца система уравнений для координат, а у меня формула для расстояния между узлами стоячих волн в движущемся резонаторе. Электрон и другие элементарные частицы (процессы) тоже являются резонансами, поэтому эта формулы, выведенная мною для кольцевого электрона, подходит и для всех элементарных частиц с ненулевой массой покоя.

Напомню мой вывод этой формулы:

***
Сообщение №25284 от nanoworld , 25 мая 2004 г. 12:01:
Кушелев: ... Что же касается расчётов, то, потренировавшись на звуке, легко понять, что нужно нарисовать треугольник скоростей.

Представьте себе кольцевой электрон, в котором фронт волны движется по кругу радиуса первой боровской орбиты. Если центр круга движется со скоростью v, а фронт внутриэлектронной волны со скоростью c (почти под прямым углом к v), то можно нарисовать треугольник скоростей L, где по горизонтали направлен вектор v, а по вертикали - вектор с', который отличается от гипотенузы на синус противолежащего угла, близкого к 90 градусов. При движении электрона (конструкции, состоящей из электронов и др. элементарных частиц) его продольные размеры сокращаются по формуле r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

Понятно, что эта формула приближённая, т.к. учитывает только идеализированный треугольник скоростей, но для каких-то задач она может пригодиться...

Вы не могли бы проанализировать мою формулу? Всё-таки я не математик, мог и напутать.

***
Сообщение №25325 от nanoworld , 25 мая 2004 г. 18:06:
Заранее благодарю за конструктивную критику.

sleo: Не подскажете, чему равен arcsin(п/2)?

Кушелев: -Благодарю. Арксинус с синусом перепутал...
Зря множитель (п/2) написал.

mike449: А Вам не кажется, что
cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2) ?
(для v/c от 0 до 1)

Где-то я это уже видел...

Кушелев: -Ура, получилось!

Обратите внимание, что я эту формулу вывел на Ваших глазах, причём она принципиально отличается от преобразований Лоренца.

Моя формула описывает Кушелево сокращение объекта. Она имеет конкретный физический смысл. Что касается преобразований Лоренца, то они не соответствует экспериментальным условиям, т.е. просто не имеют физического смысла.

Обратите внимание, что в моей формуле

r' - длина движущегося объекта
r - длина неподвижного объекта

r и r' - не координаты, а длина объекта, т.е. для стоячей электромагнитной волны это - расстояние между узлами волны.

Точно такое же преобразование для акустических волн можно получить заменив скорость света на скорость звука.

Выполняется это преобразование только в АСО, т.е. в СО, привязанной к среде.

***

2004 05 25 20:22
Кушелев: Ну, а дальше Вы знаете...

***

Пономарёв: Так значит школьная ошибка критикуемого Вами Эйнштейна - И ВАША ТОЖЕ?

Кушелев: -Конечно, если считать, что длина волны и разность координат - одно и то же

Пономарёв: И чем это эйнштейновская АСО, математического обоснования существования которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ, отличается от Вашей?

Кушелев: Эйнштейновская "теория" основана на системе уравнений, которые не соответствуют условиям эксперимента. В эксперименте сокращается длина объекта, а точнее длина стоячей волны. Вот и надо записать формулу для длины объекта (длины волны, т.е. расстояния между узлами волны). Лоренц по ошибке написал систему уравнений для координат, которая отличается от моей формулы для расстояния между узлами стоячей волны, отсутствием физического смысла.
Вы же согласитесь, что при сокращении длины стоячих акустических волн на обыкновенном ветру координаты системы отсчёта не меняются? Так почему же должны меняться координаты при сокращении волн другой природы? Так можно вообразить, что Вселенная сжимается, когда Вы жевачку жуёте

Так что ТО построена на абстрактной системе уравнений, которая не имеет отношения к реальности.

Пономарёв: Так Вы всю дорогу только и делаете, что критикуете самого себя? Кучеряво...

Кушелев: -Разберитесь с отличием длины волны от разности координат, "и у Вас тоже получится"

ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

Эйнштейн этого не понимал...

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Vallav: Вы собирались найти ошибку в выводе формул для обратного преобразования.
А нашли "ошибку" в том, что эти формулы оказываются (что было для Вас неожиданностью) описывают преобразования координат. Но почему это ( наличие координат в формулах для преобразования координат ) ошибка - Вы так и не пояснили.

Кушелев: Поясняю. ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ. Если Вы с этим согласны, то сможете легко понять, почему моя формула имеет физический смысл, а уравнения Лоренца - нет. Если же сходу не получится, то задавайте наводящие вопросы. Будем разбираться...

Vallav: Обратное преобразование выводить будите?

Кушелев: -Вообще-то лень мне. Есть более актуальные проблемы, но могу дать совет. Представьте себе, что Вы сделаны не из электронов и др. эл-маг. процессов, а из "закольцованного звука в кристалле. Вы можете ускоряться в кристаллической решётке кристалла, отталкиваясь от другого закольцованного звука (иерархии кольцевых процессов, естественно). При этом за решётку кристалла Вы ещё цепляться не умеете (Об этом отдельный разговор).

Вы (электромагнитный) смотрите на себя же (акустического), который разогнался в кристалле почти звуковой скорости. Понятно, что Вас (акустического заметно сплющило, т.к. акустические волны и на ветру и при дрейфе в кристалле сокращаются по той же самой формуле: r' = r cos(arcsin(v/c)), где с в акустическом эксперименте - скорость звука в воздухе или в кристалле (в зависимости от эксперимента).

Теперь, Вы (электромагнитный) хотите представить, как Вы (акустический) увидите неподвижные закольцованные акустические лучи в кристалле. Вас (акустического) сплющило, а их нет...

Допустим, что Вы повернули голову и смотрите под прямым углом к вектору абсолютной скорости. Расстояние между Вашими глазами по горизонтали уменьшилось. И сами глаза сплющены. Что они видят понять трудно. Попробуем поработать с эталонами длины, которые у Вас есть под (акустической) рукой.
Допустим, у Вас есть акустическая стоячая полуволна (между акустическими зеркалами), длина которой ровно метр (в АСО). Если Вы держите зеркала на линии, вдоль которой движитесь, то расстояние между ними сильно уменьшено. Допустим, что Вы пролетаете мимо неподвижной стоячей волны, узлы которой лежат на линии Вашего движения. Расстояние между узлами в АСО 1 метр. Ваш метр сильно меньше в продольном направлении. Вы(акустический) прикладываете начальный узел своей стоячей волны (которая движется вместе с Вами) к начальному узлу неподвижной в АСО стоячей волны. При этом Вы (электромагнитный) видите, что движущийся акустический эталон сильно короче стоячего. Во сколько раз? Очевидно, что по формуле Кушелева:
r' = r cos(arcsin(v/c)).

Стало быть обратное преобразование запишется так:

r = r' / cos(arcsin(v/c)), где

r - длина неподвижного объекта в АСО
r'- длина движущегося объекта в АСО
v - скорость объекта в АСО
c - скорость света в АСО

Хотя я так и не понял, что Вы (акустический) увидите, точнее услышите об окружающем акустическом мире в кристалле. Вообще это достаточно просто себе представить. Для этого нужно послушать, как летают над Вашей головой самолёты, а потом открыть глаза и убедиться, что Вы слышали иллюзию, т.е. самолёты в действительности находятся далеко не в тех точках, где Вы можете их представить "на слух". Остаётся осознать, что видите Вы тоже не истинное положение самолётов, а в миллион раз более точное. Для спутников Юпитера пограшеность такой иллюзии достигает кажется 8 минут в эксперименте, позволившим впервые оценить скорость света. Так что пришлось немного порассуждать, но обратное преобразование кажется получилось

Правда, чтобы узнать, каков размер неподвижного объекта, %


Vallav: Вы собирались найти ошибку в выводе формул для обратного преобразования.
А нашли "ошибку" в том, что эти формулы оказываются (что было для Вас неожиданностью) описывают преобразования координат. Но почему это ( наличие координат в формулах для преобразования координат ) ошибка - Вы так и не пояснили.

Кушелев: Поясняю. ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ. Если Вы с этим согласны, то сможете легко понять, почему моя формула имеет физический смысл, а уравнения Лоренца - нет. Если же сходу не получится, то задавайте наводящие вопросы. Будем разбираться...

Vallav: Обратное преобразование выводить будите?

Кушелев: -Вообще-то лень мне. Есть более актуальные проблемы, но могу дать совет. Представьте себе, что Вы сделаны не из электронов и др. эл-маг. процессов, а из "закольцованного звука в кристалле. Вы можете ускоряться в кристаллической решётке кристалла, отталкиваясь от другого закольцованного звука (иерархии кольцевых процессов, естественно). При этом за решётку кристалла Вы ещё цепляться не умеете (Об этом отдельный разговор).

Вы (электромагнитный) смотрите на себя же (акустического), который разогнался в кристалле почти звуковой скорости. Понятно, что Вас (акустического заметно сплющило, т.к. акустические волны и на ветру и при дрейфе в кристалле сокращаются по той же самой формуле: r' = r cos(arcsin(v/c)), где с в акустическом эксперименте - скорость звука в воздухе или в кристалле (в зависимости от эксперимента).

Теперь, Вы (электромагнитный) хотите представить, как Вы (акустический) увидите неподвижные закольцованные акустические лучи в кристалле. Вас (акустического) сплющило, а их нет...

Допустим, что Вы повернули голову и смотрите под прямым углом к вектору абсолютной скорости. Расстояние между Вашими глазами по горизонтали уменьшилось. И сами глаза сплющены. Что они видят понять трудно. Попробуем поработать с эталонами длины, которые у Вас есть под (акустической) рукой.
Допустим, у Вас есть акустическая стоячая полуволна (между акустическими зеркалами), длина которой ровно метр (в АСО). Если Вы держите зеркала на линии, вдоль которой движитесь, то расстояние между ними сильно уменьшено. Допустим, что Вы пролетаете мимо неподвижной стоячей волны, узлы которой лежат на линии Вашего движения. Расстояние между узлами в АСО 1 метр. Ваш метр сильно меньше в продольном направлении. Вы(акустический) прикладываете начальный узел своей стоячей волны (которая движется вместе с Вами) к начальному узлу неподвижной в АСО стоячей волны. При этом Вы (электромагнитный) видите, что движущийся акустический эталон сильно короче стоячего. Во сколько раз? Очевидно, что по формуле Кушелева:
r' = r cos(arcsin(v/c)).

Стало быть обратное преобразование запишется так:

r = r' / cos(arcsin(v/c)), где

r - длина неподвижного объекта в АСО
r'- длина движущегося объекта в АСО
v - скорость объекта в АСО
c - скорость света в АСО

Хотя я так и не понял, что Вы (акустический) увидите, точнее услышите об окружающем акустическом мире в кристалле. Вообще это достаточно просто себе представить. Для этого нужно послушать, как летают над Вашей головой самолёты, а потом открыть глаза и убедиться, что Вы слышали иллюзию, т.е. самолёты в действительности находятся далеко не в тех точках, где Вы можете их представить "на слух". Остаётся осознать, что видите Вы тоже не истинное положение самолётов, а в миллион раз более точное. Для спутников Юпитера пограшеность такой иллюзии достигает кажется 8 минут в эксперименте, позволившим впервые оценить скорость света. Так что пришлось немного порассуждать, но обратное преобразование кажется получилось

Правда, чтобы узнать, каков размер неподвижного объекта, надо знать абсолютную скорость сокращённого объекта. Если эта скорость не определена, то неопределён треугольник скоростей, а следовательно не удастся определить и скорость неподвижного объекта.

***
Решать уравнения - не моё амплуа (для этого существуют профессионалы-математики). Я бы мог заказать эту работу своим студентам, если бы хотел проверить существующее решение. Однако я считаю, что решать эту систему уравнений нет смысла (кроме как ради спортивного интереса), т.к. она не соответствует условиям эксперимента, а следовательно не имеет физического смысла.

Vallav: Заказывать? Эта система решается в три строчки.

Кушелев: -Охотно верю. Только для меня эти строчки будут написаны на иностранном языке. Может быть я даже и пойму их, но если честно, то спортивного интереса у меня нет. Меня привлекают реальные проблемы. При попытке поступить на МехМат МГУ мне пришлось упращать выражение. Я его упростил, но это не вызвало у меня положительных эмоций, т.к. на мой взгляд это - бессмысленная работа. Может быть она и тренирует память, логическое мышление, но лучше тренировать их на осмысленных задачах, чем на абракадабре.

Так что не уговаривайте меня решать эту абракадабру. И так заставили вывести Кушелевы сокращения, но там хоть физический смысл есть...

***
Таким образом на Ваш вопрос: "Смогли?" - я отвечаю "И не собирался, ибо бессмысленно".

Vallav: А ведь грозились, что не только решите, но и найдете ошибку в стандартном решении.

Кушелев: -Я не грозился решить. А ошибку нашёл - отсутствие физического смысла в исходной записи. Даже больше. Я вместо бессмысленной системы уравнений вывел одно формулу, имеющую конкретный физический смысл.

***
Кушелев: Как видите, проблема не в СО, а в эталонах. Если для измерения длины акустических стоячих волн на ветру Вы можете использовать электромагнитные эталоны, длина которых от обычного ветра не зависит, то для измерения длины электромагнитных стоячих волн у Вас сегодня есть только такие же электромагнитные волны. Стало быть сегодня Вы можете сравнить только одинаковость длины (габаритов) электромагнитных процессов с разной длиной волны. Опыт Майкельсона демонстрирует одинаковость габаритов волн разной длины, т.е. оптического диапазона и комптоновской длины, т.е. волны оптического диапазона и жёсткий рентген (0.511 МэВ) имеют одинаковые габариты на "эфирном ветру". Свежий эксперимент с параллельными зеркалами в радиодиапазоне показывает одинаковость габаритов электромагнитных процессов в диапазоне от пикометров до метров. Меня это не удивляет, т.к. радиус элементов кристаллоподобного эфира составляет ~10^-35м.

Vallav: И все же, как Вы будите узнавать длину объекта? Занимаясь болтологией или все же определяя разность координат крайних точек, измеренных в один и тот
же момент времени? Что такое по Вашему длина объекта?

Кушелев: Если Вы знаете, что при движении в АСО движущиеся эталоны сокращаются, то либо надо знать коэффициент, на который они сокращаются, т.е. вычислить его из абсолютной скорости, если это возможно, либо попытаться воспользоваться неподвижными эталонами, если это возможно.

Представьте себе, что Вы летите на самолёте и пытаетесь определить Вашу скорость в воздухе. Вы видите другие самолёты, которые летят по разным траекториям, но не видите воздуха. Можете создавать акустические волны, но не можете пользоваться электромагнитными процессами. Вы можете принимать и излучать акустические сигналы, мерить красные и синие смещения, но...

Короче, нужно цепляться за структуру эфира, т.е. создавать сверхсветовую связь. Иначе не получается...

***
Что же касается расчётов, то, потренировавшись на звуке, легко понять, что нужно нарисовать треугольник скоростей.

Представьте себе кольцевой электрон, в котором фронт волны движется по кругу радиуса первой боровской орбиты. Если центр круга движется со скоростью v, а фронт внутриэлектронной волны со скоростью c (почти под прямым углом к v), то можно нарисовать треугольник скоростей L, где по горизонтали направлен вектор v, а по вертикали - вектор с', который отличается от гипотенузы на синус противолежащего угла, близкого к 90 градусов. При движении электрона (конструкции, состоящей из электронов и др. элементарных частиц) его продольные размеры сокращаются по формуле r' = r cos(arcsin(п/2)(v/c))

Vallav: Откуда эта формула? Ветром надуло? Или Вы откуда то узнали, что cos(arcsin(v/c))=sqrt(1-(v/c)^2)? И просто подогнали под известный ответ?
Кстати, а почему не sin(arccos(v/c))?

Кушелев: Я же Вам объяснил, что из треугольника скоростей. Сначала вычисляется угол через арксинус катета к гипотенузе в треугольнике, образованной векторами v(скорость движения центра кольцевого электрона) к c(скорость фронта волны Комптона в электроне) Если непонятно, то могу нарисовать картинку. Sleo уже обратил моё внимание на п/2, т.е. я перепутал синус с арксинусом. Я уже убрал этот множитель. Получилось то, что написали Вы(!)

r' = r cos(arcsin(v/c)).

Честное слово не знал, что cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2).
Я же не математик, мне простительно.
Но я точно знаю, что ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ.
Надеюсь, что Вы это тоже знаете. (А Эйнштейну можно простить).

Понятно, что эта формула приближённая, т.к. учитывает только идеализированный треугольник скоростей, но для каких-то задач она может пригодиться...

Вы не могли бы проанализировать мою формулу? Всё-таки я не математик, мог и напутать.

Vallav: Проанализировал - сначала ничего не значащая болтовня, называемая выводом, затем известная формула для сокращения длины, никак с этой болтовней не связанная, слегка закамуфлированная для пущего наукообразия.

Кушелев: Тогда ещё раз акцентирую внимание на ошибке Эйнштейна (а может быть и Лоренца?)

ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

Не понимая этого и споткнулись Лоренц с Эйнштейном.

ДЛИНА ВОЛНЫ - свойство реального объекта.
РАЗНОСТЬ КООРДИНАТ - число.

Длина волны может измениться в неизменной системе координат. Т.е. масштабная сетка системы координат не меняется при изменении длины стоячей волны.

Другое дело - иллюзии. Вы нанесли деления на резинку. Растягиваете её, а число делений не меняется. Из этого же не следует, что вместе с резинкой растянулась Галактика или Вселенная?

Плечи интерферометра Майкельсона - та же "резинка", только других эталонов длины у Майкельсона и у нас с Вами пока под рукой нет. Когда появятся, сразу можно будет всем обывателям показать, что они "резиновые"

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> То есть фронт волны в электроне ограничен скоростью света. Электрон (закольцованный "свет") действительно не может двигаться в эфире быстрее света, но...

Ну слава богу, что хоть ваш электрон не может двигаться быстрее света. Уже прогресс.

> Если электрон вместе с эфиром разогнать в сверхсветовой "летающей тарелке", то в АСО скорость электрона будет больше скорости света. Правда при этом эфир первого порядка (Фарадея-Максвелла, наномир) придётся двигать вместе с электроном, как аквариум и воду вместе с рыбками, в эфире второго порядка (пикомире).

И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.


Кушелев: То есть фронт волны в электроне ограничен скоростью света. Электрон (закольцованный "свет") действительно не может двигаться в эфире быстрее света, но...

Обалдевшие ортодоксы: Ну слава богу, что хоть ваш электрон не может двигаться быстрее света. Уже прогресс.

Кушелев: Если электрон вместе с эфиром разогнать в сверхсветовой "летающей тарелке", то в АСО скорость электрона будет больше скорости света. Правда при этом эфир первого порядка (Фарадея-Максвелла, наномир) придётся двигать вместе с электроном, как аквариум и воду вместе с рыбками, в эфире второго порядка (пикомире).

Обалдевшие ортодоксы: И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.

Кушелев: Для того, чтобы двигаться вовсе не обязательно знать, что у Вас внутри и из чего Вы сделаны. Вы думаете кенгуру знают, что они состоят из атомов?

А чтобы не наломать дров, точнее, чтобы не рушить кристаллоподобную структуру эфира, лучше не ломиться сквозь неё на сверхсветовой "летающей тарелке", как на подводной лодке сквозь айсберг, а просто передать сверхсветовой сигнал от "скатерти-самобранки" до другой "скатерти-самобранки". Первая Вас тут оцифрует (атомный дигитайзер), а вторая там соберёт (атомный принтер).

Подробности здесь: http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/9960806.htm

Чтобы Вы не сомневались в такой возможности, пропустите через прозрачный кристалл сначала звук, а потом свет. Понятно же, что через него пройдёт и гиперсвет.

Главное - попасть в окно прозрачности...

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> Обалдевшие ортодоксы: И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.

> Кушелев: Для того, чтобы двигаться вовсе не обязательно знать, что у Вас внутри и из чего Вы сделаны. Вы думаете кенгуру знают, что они состоят из атомов?


> Чтобы Вы не сомневались в такой возможности, пропустите через прозрачный кристалл сначала звук, а потом свет. Понятно же, что через него пройдёт и гиперсвет.

> Главное - попасть в окно прозрачности...

> Ваш А.Кушелев
Вы бы прежде чем заниматься сомнительными аналогиями звук-свет создали бы "акустический электрон", "акустический протон", "акустический нейтрон", потом из них создали бы "акустическое вещество", потом...
Или слабо?

Да и как вы можете проводить аналогиии если воздух у вас "сделан" из "закольцованоого света", а ваш эфир - из колебаний неизвестно чего. Вот если бы и воздух у вас был "сделан" из колебаний неизвестно чего, тогда другое дело.


> Кушелев:
> ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

> Эйнштейн этого не понимал...

> Ваш А.Кушелев

"Ты, брат, черт тебя знает, потеешь, что ли. Сходил бы ты хоть в баню".
(с) Н.В.Гоголь Мертвые души

Слюны на Вас жалко.


Кушелев: ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

Эйнштейн этого не понимал...

Пономарёв: "Ты, брат, черт тебя знает, потеешь, что ли. Сходил бы ты хоть в баню".(с) Н.В.Гоголь Мертвые души

Слюны на Вас жалко.

Кушелев: Представьте себе, что Вы решили проверить, сокращается ли вместе с длиной акустической волны эталонная линейка, если её двигать вслед за стоячей волной в движущемся резонаторе.

Вы взяли с собой две эталонных линейки (для надёжности). Одна сделана из стоячих акустических волн, а другая - из стоячих электромагнитных.

Вы разместились на подвижной платформе в безветренную погоду и приложили к измеряемой акустической стоячей волне по очереди две эталонные линейки. На акустической получился 1 метр и на электромагнитной получился один метр.

Вы разогнались на платформе до "хорошей" скорости и снова приложили линейки к измеряемой акустической стоячей волне. Акустическая линейка показала 1 метр, а электромагнитная - 0.5 метра.

Попробуйте определить "хорошую" скорость в среде по формуле Кушелева:

r' = r cos(arcsin(v/c)), где

r'- длина стоячей акустической волны, измеренная электромагнитной линейкой
r - длина стоячей акустической волны, измеренная акустической линейкой
v - скорость платформы (нужно определить)
c - скорость звука в воздухе

Подсказка: cos(arcsin(v/c)) = r'/r = 0.5
arccos(0.5)=60 градусов
sin 60 = sqrt(3)/2 = 0.866...
v/c = 0.866...
v = ... Слабо?

А теперь, напрягите воображение и представьте себе, что бывают волны возмущения структуры микромира (звук), наномира (свет), пикомира (гиперсвет), ...

Если не получается, то попробуйте пойти в другую сторону.

Изготовьте элемент структуры макромира. Для этого подойдёт гибкая трубка, в которую можно запускать ... звук. Слышали о связи на кораблях через акустический волновод?

Так вот. Замкните этот волновод в кольцо, и Вы получите акустическую модель электрона. Если Вы будете двигать центр кольца, то смоделируете колебание электрона. Более точная модель представляет собой закольцованный звук не в волноводе, а в кристалле. Структура кристалла должна быть специфичной, т.е. кристаллоподобная решётка должна быть двойной, тогда будет возможно ограничение амплитуды встречного механического смещения двух подрешёток.

Создав акустические кольцевые процессы в таком кристалле или в его компьютерной модели: http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/nanowrl1.gif
Вы обнаружите, что создали элементы, из которых можно собрать кристаллоподобную акустическую структуру в масштабах макромира, т.к. элементы этой структуры могут иметь метровые размеры, характерные для макро-масштаба.

Возмущая такой "кристалл" Вы сможете создавать в нём колебания закольцованного звука(!)

Понятно, что скорость распространения таких колебаний будет значительно меньше, чем скорость звука. В свою очередь звук представляет собой колебания атомов, т.е. если абстрагироваться от ядер, то колебания электронов, т.е. закольцованного света.

Как видите, у нас уже три урованя над гипотетическим (пока) уровнем кольцевых элементов наномира. И все они реальны...

Кстати, слабо определить скорость возмущения кристаллоподобной структуры, состоящей из закольцованного звука? Массу акустических "электронов" можно посчитать по формуле E=mc^2, где с в акустическом случае - скорость закольцованного звука. Для определённости возьмём звуковые кольца с энергией 10^-3 Дж (чтобы не оглохнуть в случае аннигиляции акустического аналога электрон-позитронной пары )

Подсказка: m=E/c^2, где
m - акустическая масса
E - энергия закольцованного звука (допустим 0.001 Дж),
с - скорость звука (1000 м/c) для того кристалла, в котором мы моделируем закольцованный звук.

m = 0.001 / 1 000 000 = ...

Скорость распространения волны возмущений по структуре будет примерно на 6 порядков меньше скорости звука в кристалле, если акустические аналоги электронов дополнить акустическими аналогами атомных ядер, т.е. увеличить их акустическую массу на 3...4 порядка.

Не верите? Попробуйте проверить...

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Обалдевшие ортодоксы: И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.

Кушелев: Для того, чтобы двигаться вовсе не обязательно знать, что у Вас внутри и из чего Вы сделаны. Вы думаете кенгуру знают, что они состоят из атомов?

Чтобы Вы не сомневались в такой возможности, пропустите через прозрачный кристалл сначала звук, а потом свет. Понятно же, что через него пройдёт и гиперсвет.

Главное - попасть в окно прозрачности...

Обалдевшие ортодоксы: Вы бы прежде чем заниматься сомнительными аналогиями звук-свет создали бы "акустический электрон", "акустический протон", "акустический нейтрон", потом из них создали бы "акустическое вещество", потом...
Или слабо?

Да и как вы можете проводить аналогиии если воздух у вас "сделан" из "закольцованоого света", а ваш эфир - из колебаний неизвестно чего. Вот если бы и воздух у вас был "сделан" из колебаний неизвестно чего, тогда другое дело.

Кушелев: -Нет проблем. Акустический мир Кушелева уже создан: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25438.html

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Уважаемый Кушелев.
Вы плохой математик(Клещ это сразу уловил), Однако Ваши динамические картинки показывают, что математика это одна из форм отображения реального мира и процессов в нем и модельное-жудожественное оформление может не уступать математике в исследовании.
В тоже время в модельном изображении заложена геометрия , динамика и число.
Поэтому, Ваши модели имеют право на существование,так как в них все эти качества заложены, хотя Дауны это не воспринимают. Клещ говорит об элементах,так как со многим не согласен.
Электрон действительно в атоме находится на луче взаимодействия и это демонстрируют Ваши анимационные модели. Это действительно отвечает ТФКПП.
Клещ

Введение в ТФКПП



> Обалдевшие ортодоксы: Вы бы прежде чем заниматься сомнительными аналогиями звук-свет создали бы "акустический электрон", "акустический протон", "акустический нейтрон", потом из них создали бы "акустическое вещество", потом...
> Или слабо?

> Да и как вы можете проводить аналогиии если воздух у вас "сделан" из "закольцованоого света", а ваш эфир - из колебаний неизвестно чего. Вот если бы и воздух у вас был "сделан" из колебаний неизвестно чего, тогда другое дело.

> Кушелев: -Нет проблем. Акустический мир Кушелева уже создан: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25438.html

В Вашем "акустическом мире" никак не получается обойтись без введения "кольцевых волноводов", которые сделаны не из звуковых колебаний, а из чего-то другого.

"Закольцованные" волны сами по себе в однородной (пусть даже кристаллической) среде существовать не могут. Даже если такая волна искусственно создана, она полностью разваливается через несколько периодов колебаний. Наймите математика, он Вам это покажет за 5 минут. Или боитесь, что труд жизни пойдёт насмарку? Так без мат. обоснования Ваши кольца - бред больного воображения.

Более устойчивы кольцевые потоки в жидкостях и газах - одна из любимых структур "альтернативщиков". Но и там время жизни кольца - в лучшем случае несколько десятков оборотов.


Клещ: Уважаемый Кушелев.

Вы плохой математик(Клещ это сразу уловил), Однако Ваши динамические картинки показывают, что математика это одна из форм отображения реального мира и процессов в нем и модельное-жудожественное оформление может не уступать математике в исследовании.

В тоже время в модельном изображении заложена геометрия , динамика и число.

Поэтому, Ваши модели имеют право на существование,так как в них все эти качества заложены, хотя Дауны это не воспринимают. Клещ говорит об элементах,так как со многим не согласен.

Электрон действительно в атоме находится на луче взаимодействия и это демонстрируют Ваши анимационные модели. Это действительно отвечает ТФКПП.

Кушелев: Я правильно понял, что Клещ - хороший математик? А хороший математик - это как раз тот, кто мне нужен

Может быть Вы покажете, что в моей модели атома водорода не соответствует реальности? Можете, например, посчитать энергию ионизации водорода, проинтегрировав напряжённость электрического поля кольцевого электрона?

Особенно было бы интересно сравнить расчёты по Вашей и по моей модели атома водорода. Если Ваша окажется лучше, то зачем мне иллюзии?

Моё представление о полях электрона здесь:

http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/article.htm - распределение разных составляющих электрона
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/Graph.gif - потенциал электрона
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20010905/index.htm - подробности

Ссылки по теме:

http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/article.htm - статья в журнале Электроника
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20011230/he.gif - структура гелия
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20011230/He.avi - моделирование образования атома гелия
../../img/2004040501.gif - электронная структура лития
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/SLIDES/TRAVEL/0108.jpg - молекулярный ион позитрония Ps2- (из толстых колец)
../../img/2004042901.gif - структура молекулы позитрония (для водорода 0.7414 А)
http://physics.nad.ru/newboard/messages/23143.html - подробности
../../img/2004041001.gif - разделение пучка в опыте Штерна-Герлаха
../../img/2004041002.jpg - схема разделения пучка на 4 части
../../img/2004041003.jpg - схема разделения пучка в модифицированно опыте Штерна-Герлаха
../../img/2003112107.jpg - магнитная цветная модель "32"
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/nobely.gif - полёт к центру атома нобелия

Заранее благодарен за конструктивную критику и сотрудническтов,
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


mike449: В Вашем "акустическом мире" никак не получается обойтись без введения "кольцевых волноводов", которые сделаны не из звуковых колебаний, а из чего-то другого.

Кушелев: -Вы просто не знакомы с существованием солитонов, которые и притягиваются друг к другу и отталкиваются друг от друга и захватываются полями деформации среды...

mike449: "Закольцованные" волны сами по себе в однородной (пусть даже кристаллической) среде существовать не могут. Даже если такая волна искусственно создана, она полностью разваливается через несколько периодов колебаний. Наймите математика, он Вам это покажет за 5 минут. Или боитесь, что труд жизни пойдёт насмарку? Так без мат. обоснования Ваши кольца - бред больного воображения.

Кушелев: -Разваливаются только пассивные процессы. Если Вы создадите активную среду, как между зеркалами газового лазера, то в ней волновые акустические процессы смогут "жить вечно".

Я утверждаю, что эфир - кристаллоподобный. Вращение его элементов - внутренняя энергия, которая может поддерживать структуру тех же электронов. Есть даже наглядный образ: дребезжащие шестерёнки. Пока они крутятся дребезг можно поддерживать неограниченное время.

Микроволновые источники энергии ВЦ, которые я пытаюсь воспроизвести, заставляют "дребезжать шестерёнки Максвелла", т.е. преобразуют резонаторами (или усилителями) специальной формы (из проводников или диэлектриков) внутреннюю энергию эфира в колебательную форму. Если Вы понимаете, почему дребезжат шестерёнки, то Вам нетрудно будет понять и принцип работы микроволновых источников энергии, где шестерёнками выступают планкионы, т.е. элементы кристаллоподобной структуры эфира Фарадея-Максвелла, обладающие параметрами Планка. К этой модели пришёл и Томсон (гиростатная модель эфира).

mike449: Более устойчивы кольцевые потоки в жидкостях и газах - одна из любимых структур "альтернативщиков". Но и там время жизни кольца - в лучшем случае несколько десятков оборотов.

Кушелев: -Совершенно верно. Я тоже начинал с вихрей, подобных гидродинамическим: http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/9960231.htm
Но потом я понял, что элементы эфира аналогичны электронам, для которых есть независимые указания на волновую структуру, т.е. на то, что электрон не похож на гидро- или аэродинамический вихрь, а представляет собой "закольцованный свет". К этому я пришёл, разбираясь с волновой структурой фотона, а потом нашёл подтверждение в эксперименте Комптона.

Конечно, закольцованный электромагнитный луч развалится, если "выключить" вращение "шестерёнок Максвелла", но "всё-таки они вертятся..."

Попробуйте дать более конструктивную критику. Мне тоже интересно, что из этого получится...

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир



> Может быть Вы покажете, что в моей модели атома водорода не соответствует реальности? Можете, например, посчитать энергию ионизации водорода, проинтегрировав напряжённость электрического поля кольцевого электрона?

Если в Вашей модели атома действуют только электрические силы, то она неустойчива. Если есть какие-то дополнительные силы, то они дадут вклад в энергию ионизации.
Определитесь с силами и взаимодействиями, а потом приставайте к людям.


> mike449: В Вашем "акустическом мире" никак не получается обойтись без введения "кольцевых волноводов", которые сделаны не из звуковых колебаний, а из чего-то другого.

> Кушелев: -Вы просто не знакомы с существованием солитонов, которые и притягиваются друг к другу и отталкиваются друг от друга и захватываются полями деформации среды...

С солитонами я знаком. Это сильно нелинейная волна, которая для своего существования требует определённых параметров среды. Если Вы говорите, что в эфире есть нелинейность (а она необходима для существования подобных волн), то должны наблюдаться очень интересные эффекты, типа умножения частоты лазера в вакууме (но не наблюдаются).

> mike449: "Закольцованные" волны сами по себе в однородной (пусть даже кристаллической) среде существовать не могут. Даже если такая волна искусственно создана, она полностью разваливается через несколько периодов колебаний. Наймите математика, он Вам это покажет за 5 минут. Или боитесь, что труд жизни пойдёт насмарку? Так без мат. обоснования Ваши кольца - бред больного воображения.

> Кушелев: -Разваливаются только пассивные процессы. Если Вы создадите активную среду, как между зеркалами газового лазера, то в ней волновые акустические процессы смогут "жить вечно".

Ввели новую сущность или свойство: "эфир - активная среда".

> Я утверждаю, что эфир - кристаллоподобный. Вращение его элементов - внутренняя энергия, которая может поддерживать структуру тех же электронов. Есть даже наглядный образ: дребезжащие шестерёнки. Пока они крутятся дребезг можно поддерживать неограниченное время.

Ещё одна новая сущность: "вращение элементов эфира".

> Микроволновые источники энергии ВЦ, которые я пытаюсь воспроизвести, заставляют "дребезжать шестерёнки Максвелла", т.е. преобразуют резонаторами (или усилителями) специальной формы (из проводников или диэлектриков) внутреннюю энергию эфира в колебательную форму. Если Вы понимаете, почему дребезжат шестерёнки, то Вам нетрудно будет понять и принцип работы микроволновых источников энергии, где шестерёнками выступают планкионы, т.е. элементы кристаллоподобной структуры эфира Фарадея-Максвелла, обладающие параметрами Планка. К этой модели пришёл и Томсон (гиростатная модель эфира).

Фейнмана читали, про "культ карго"? Вы, как те аборигены: мастерите из кокосов наушники, из бамбуковых палок - антенну. Только самолёты почему-то не прилетают.
До Вас никак не доходит разница между наукой и размахиванием руками.

Не заработает "сапфировый генератор" - не беда, придумаете какое-нибудь многословное бессмысленное объяснение. "Обоснуете" необходимость применения установки не за 300,000 долларов, а за 10 миллионов (чтобы можно было оправдывать полноую бесплодность псевдонаучного подхода отсутствием средств).

> Попробуйте дать более конструктивную критику. Мне тоже интересно, что из этого получится...

Вас критиковать невозможно, т.к. Вы не играете по правилам. Если Вас прижать к стенке, Вы просто придумываете новое правило игры, новую сущность. Наномир состоит из элементов пикомира и т.д. Атом водорода неустойчив электростатически - введём ещё какие-то силы. Объяснение не даётся на рассматриваемом уровне, а с лёгкостью задвигается на следующий уровень.
Любая критика становится бессмысленной.

Я уже писал - Вы не ведёте научную дискуссию, а играете в игру. Вам удаётся вовлечь других игроков, у которых своя, дополняющая мотивация.

Я Вам серьёзно говорю - если такую игру вовремя не прервать, она может закончиться весьма печально.


> Кушелев: ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

> Эйнштейн этого не понимал...

> Пономарёв: "Ты, брат, черт тебя знает, потеешь, что ли. Сходил бы ты хоть в баню".(с) Н.В.Гоголь Мертвые души

> Слюны на Вас жалко.

> Вы взяли с собой две эталонных линейки (для надёжности). Одна сделана из стоячих акустических волн, а другая - из стоячих электромагнитных.

> Ваш А.Кушелев


Не МЫ взяли, а ВЫ. С собой. Из волн. Длина которых - не разность координат.

Этими линейками ВЫ можете смело не только измерять структурные закольцованные элементы себореи, которой ВЫ страдаете, но также и определить наличие у ВАС чесоточного клеща, стригущего лишая, солитера, сельмонелы, а также петушиного гриппа.

Если не получится избавиться от всех перечисленных недугов в бане, можете смело воспользоваться, по рекомендации прошедших подобные очистительные процедуры, паяльной лампой и попытаться избавиться от мучающих ВАС глистов локальным температурным воздействием на каждую из особей паразита.

Если ВЫ обнаружите, что использованные методы не приносят желаемого результата, и метеоризм не дает ВАМ забыть о себе, используйте старый испытанный метод - бейтесь головой об стену до тех пор, пока последний таракан не покинет самые укромные закоулки ВАШЕЙ могучей головы. Специалисты рекомендуют.

Возмущая головой бетон, ВЫ сможете совместить приятное с полезным - заодно создавать в бетоне кольца звуковых колебаний. Но смотрите, будьте осторожны - кольца имеют свойства продуцировать куски бетона, возникающие вследствие процедуры изгнания угнездившихся тараканов. Понятно, что скорость распространения в пространстве бетонных осколков будет значительно меньше, чем скорость колец нонсенса, их породивших, но даже в этом случае ВАМ не следует пренебрегать техникой безопасности - некоторые фрагменты бетонного сооружения вполне могут оказаться последним пристанищем ВАШЕГО гения.

Как видите, паразитология готова предоставить ВАМ довольно широкий СПЕКТР услуг в сфере первой неотложной помощи при обозначившихся у ВАС симптомах зуда, почесывания и синдрома закольцованного сознания.

Кстати, попробуйте проверить на прочность несколько близлежащих стенок, и если при большом количестве попыток тараканы и перхоть не захотят покинуть насиженные места, не отчаивайтесь - наука наверняка в скором будущем будет в состоянии помочь даже таким безнадежным пациентам, как ВЫ - какая-нибудь несложная оперция по пересадке осаждающим ВАС тараканам ВАШИХ чедесных генов наконец-то навсегда примирит этих незлобивых насекомых со своим хозяином.

Не верите? Поговорим после того, как ударитесь головой о стенку. ;)


> Обалдевшие ортодоксы: И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.

> Кушелев: Для того, чтобы двигаться вовсе не обязательно знать, что у Вас внутри и из чего Вы сделаны. Вы думаете кенгуру знают, что они состоят из атомов?

> Чтобы Вы не сомневались в такой возможности, пропустите через прозрачный кристалл сначала звук, а потом свет. Понятно же, что через него пройдёт и гиперсвет.

> Главное - попасть в окно прозрачности...

> Обалдевшие ортодоксы: Вы бы прежде чем заниматься сомнительными аналогиями звук-свет создали бы "акустический электрон", "акустический протон", "акустический нейтрон", потом из них создали бы "акустическое вещество", потом...
> Или слабо?

> Да и как вы можете проводить аналогиии если воздух у вас "сделан" из "закольцованоого света", а ваш эфир - из колебаний неизвестно чего. Вот если бы и воздух у вас был "сделан" из колебаний неизвестно чего, тогда другое дело.

> Кушелев: -Нет проблем. Акустический мир Кушелева уже создан: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25438.html

> Ваш А.Кушелев

Да вы нас не поняли. Вы сделайте свой акустический мир вживую, а не на бумаге.
Вы же сами свистели: Сказки рассказывать каждый горазд, а ты поди, демонстрируй.

И тогда мы посмотрим сколько "проживет" ваш закольцованный звук, и соответственно "сделанные" из него акустические атомы.


Кушелев: Может быть Вы покажете, что в моей модели атома водорода не соответствует реальности? Можете, например, посчитать энергию ионизации водорода, проинтегрировав напряжённость электрического поля кольцевого электрона?

mike449: Если в Вашей модели атома действуют только электрические силы, то она неустойчива. Если есть какие-то дополнительные силы, то они дадут вклад в энергию ионизации.

Определитесь с силами и взаимодействиями, а потом приставайте к людям.

Кушелев: -Благодарю! Значит не зря приставал...

В моей модели кольцевой электрон обладает упругостью. Может ли упругость электрона заметно изменить энергию ионизации атома водорода, если он состоит из протона, который можно смоделировать точечным зарядом и многокомпонентного процесса-электрона?

Может ли "хоровод" комптоновских волн являться источником концентрических стоячих волн комптоновской длины, амплитуда которых нарастает к центру кольца?

Нельзя ли смоделировать всю эту динамику численными методами? Кольцевая структура кристаллоподобного эфира имеется...

Список ссылок по теме:
../../img/Nano.gif - наномир (ортогональный ракурс)
../../img/Nano2.gif - наномир (гексагональный ракурс)
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/dynamics.gif - наномир (динамика, ортогональный ракурс)
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20040222/20040318/nanodyn.swf наномир-ортогональный ракурс
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20040222/20040318/nanodyn2.swf наномир-гексагональный ракурс
../../img/2004042700.jpg - модель кварка (1990г)
../../img/2004042701.jpg - модель кварка (2004г)
../../img/2004042801.gif - Компьютерные модели кварка 16х17 (сверху)
../../img/2004042802.gif - Компьютерные модели кварка 16х17 (перспектива)
../../img/2004042803.gif - Компьютерные модели кварка 16х17 (сбоку)
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20040222/20040428/806.gif - модель ядра мышьяка
http://physics.nad.ru/newboard/messages/22984.html - обсуждение
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/BOOKS/ILCHENKO/Image172.jpg - закольцованный свет в микрорезонаторе (и прецессия закольцованного света в магнитном поле)
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/BOOKS/ILCHENKO/Ilchen02.htm - подробности (Ильченко)
../../img/e-cover.gif - электронные оболочки
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/shell_8.gif - динамика электронной оболочки
http://www.imvs.ru/imvs/collect/2_2003/page57_63.pdf - экспериментальное подтверждение
http://physics.nad.ru/newboard/messages/24621.html - экспериментальное подтверждение (обсуждение)
http://physics.nad.ru/newboard/messages/25065.html - 18-гранная(!) оболочка в комплексе ферроцена...
http://physics.nad.ru/newboard/messages/25116.html - Пикотехнологическая модель орто-карборана
http://physics.nad.ru/newboard/messages/25324.html - Модель дианионного комплекса [(С2В9Н11)2Fe]2-
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20030901/mail/C60Molecule.jpg - молекула C60 (Snelson)
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20030901/mail/baky07.gif - молекула C60 (Кушелев)
http://physics.nad.ru/newboard/messages/24931.html - 18-гранна ли оболочка меди?
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/Web_9812/18i.gif - 18-электронная оболочка
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/PICTURES/GEOMETRY/b22.jpg - 18-электронная оболочка крупно
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/PICTURES/GEOMETRY/image61.jpg - многогранники и кольцегранники
../../img/2004052001.gif - 18 - электронная оболочка меди из эксперимента
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/Graph.gif - потенциал электрона
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20010905/index.htm - подробности
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/article.htm - статья в журнале Электроника
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20011230/he.gif - структура гелия
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/TEXTS.RUS/20011230/He.avi - моделирование образования атома гелия
../../img/2004040501.gif - электронная структура лития
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/IMAGES/SLIDES/TRAVEL/0108.jpg - молекулярный ион позитрония Ps2- (из толстых колец)
../../img/2004042901.gif - структура молекулы позитрония (для водорода 0.7414 А)
http://physics.nad.ru/newboard/messages/23143.html - подробности
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/05/20021205/article.htm - распределение разных составляющих электрона
../../img/2004041001.gif - разделение пучка в опыте Штерна-Герлаха
../../img/2004041002.jpg - схема разделения пучка на 4 части
../../img/2004041003.jpg - схема разделения пучка в модифицированно опыте Штерна-Герлаха
../../img/2003112107.jpg - магнитная цветная модель "32"
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/nobely.gif - полёт к центру атома нобелия
../../img/2004032501.jpg - магнитный тороидально-сферический конструктор (5-й коммерческий продукт лаб. Наномир)

Энциклопедия Наномир


Обалдевшие ортодоксы: И как же вы свой наномир собираетесь двигать? Вы ведь не знаете из чего "сделан" ваш пикомир.

Кушелев: Для того, чтобы двигаться вовсе не обязательно знать, что у Вас внутри и из чего Вы сделаны. Вы думаете кенгуру знают, что они состоят из атомов?

Чтобы Вы не сомневались в такой возможности, пропустите через прозрачный кристалл сначала звук, а потом свет. Понятно же, что через него пройдёт и гиперсвет.

Главное - попасть в окно прозрачности...

Обалдевшие ортодоксы: Вы бы прежде чем заниматься сомнительными аналогиями звук-свет создали бы "акустический электрон", "акустический протон", "акустический нейтрон", потом из них создали бы "акустическое вещество", потом...
Или слабо?

Да и как вы можете проводить аналогиии если воздух у вас "сделан" из "закольцованоого света", а ваш эфир - из колебаний неизвестно чего. Вот если бы и воздух у вас был "сделан" из колебаний неизвестно чего, тогда другое дело.

Кушелев: -Нет проблем. Акустический мир Кушелева уже создан: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25438.html

Обалдевшие ортодоксы: Да вы нас не поняли. Вы сделайте свой акустический мир вживую, а не на бумаге.

Вы же сами свистели: Сказки рассказывать каждый горазд, а ты поди, демонстрируй.

И тогда мы посмотрим сколько "проживет" ваш закольцованный звук, и соответственно "сделанные" из него акустические атомы.

Кушелев: -Ну что ж, начнём.

Для начала создадим незатухающие акустические колебания, соответствующие стабильной элементарной частице.

Для этого нам потребуется шестерёнчатая модель Максвелла. Учитывая, что радиус электрона на 25 порядков превосходит размер "шестерёнки Максвелла"(планкиона), изготовим для начала более простую модель, чем из 10^75 штук шестерёнок.

В простейшем случае хватит всего двух шестерёнок, которые входят в зацепление друг с другом. При определённых условиях такую систему можно перевести в стотояние автоколебаний (дребезг). Вращение шестерён будет моделировать вращение элементов эфира, а дребезг - акустический аналог стабильной элементарной частицы.

Чтобы Вам не пришлось тратить время и деньги на проверку реальности такого акустического "мирка", предлагаю прокатиться на автомобиле со старой коробкой передач, в которой "поселились" акустические "элементарные частицы".

Можно усложнить созданный автомобильной промышленностью "акустический мир", чтобы он был больше похож на умозрительный акустический мир Кушелева, но это потребует дополнительных капиталовложений...

А "кто хочет, тот и платит..."

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


mike449: В Вашем "акустическом мире" никак не получается обойтись без введения "кольцевых волноводов", которые сделаны не из звуковых колебаний, а из чего-то другого.

Кушелев: -Вы просто не знакомы с существованием солитонов, которые и притягиваются друг к другу и отталкиваются друг от друга и захватываются полями деформации среды...

mike449: С солитонами я знаком. Это сильно нелинейная волна, которая для своего существования требует определённых параметров среды. Если Вы говорите, что в эфире есть нелинейность (а она необходима для существования подобных волн), то должны наблюдаться очень интересные эффекты, типа умножения частоты лазера в вакууме (но не наблюдаются).

Кушелев: -Дело в том, что амплитуда электрической деформации в фотоне, в том числе лазерном, уже ограничена. Частота фотона растёт пропорционально энергии именно из-за ограниченной амплитуды. Нелинейность эфира выражается во взаимодействии фотонов, которое становится заментым при большой энергии. Взаимодействие фотонов - обратная аннигиляция, т.е. рождение электрон-позитронной пары из пары или тройки фотонов соответствующей энергии, фазы, поляризации... Или Вы считаете, что взаимодействие фотонов с образованием электрон-позитронной пары - линейный процесс?

***
mike449: "Закольцованные" волны сами по себе в однородной (пусть даже кристаллической) среде существовать не могут. Даже если такая волна искусственно создана, она полностью разваливается через несколько периодов колебаний. Наймите математика, он Вам это покажет за 5 минут. Или боитесь, что труд жизни пойдёт насмарку? Так без мат. обоснования Ваши кольца - бред больного воображения.

Кушелев: -Разваливаются только пассивные процессы. Если Вы создадите активную среду, как между зеркалами газового лазера, то в ней волновые акустические процессы смогут "жить вечно".

mike449: Ввели новую сущность или свойство: "эфир - активная среда".

Кушелев: -Не новая, а эквивалент понятию среда, которая обязана обладать внутренней энергией. Если нет внутренней энергии, то какая же это среда? Любая среда при определённых условиях должна проявить активность.

Пример: Кристалл, пассивный для акустических процессов будет активно аннигилировать.

***
Я утверждаю, что эфир - кристаллоподобный. Вращение его элементов - внутренняя энергия, которая может поддерживать структуру тех же электронов. Есть даже наглядный образ: дребезжащие шестерёнки. Пока они крутятся дребезг можно поддерживать неограниченное время.

mike449: Ещё одна новая сущность: "вращение элементов эфира".

Кушелев: -Не новая сущность, а конкретизация типа внутренней энергии.
Эту "новую сущность" ввёл ещё Максвелл в своей шестерёнчатой модели. Именно шестерёнчатая модель максвелла способна продемонстрировать дребезг шестерёнок Максвелла, который может поддерживаться за счёт энергии вращения "шестерёнок" эфира.

***
Микроволновые источники энергии ВЦ, которые я пытаюсь воспроизвести, заставляют "дребезжать шестерёнки Максвелла", т.е. преобразуют резонаторами (или усилителями) специальной формы (из проводников или диэлектриков) внутреннюю энергию эфира в колебательную форму. Если Вы понимаете, почему дребезжат шестерёнки, то Вам нетрудно будет понять и принцип работы микроволновых источников энергии, где шестерёнками выступают планкионы, т.е. элементы кристаллоподобной структуры эфира Фарадея-Максвелла, обладающие параметрами Планка. К этой модели пришёл и Томсон (гиростатная модель эфира).

mike449: Фейнмана читали, про "культ карго"? Вы, как те аборигены: мастерите из кокосов наушники, из бамбуковых палок - антенну. Только самолёты почему-то не прилетают.

Кушелев: -Нет. Это наши предки копировали звездолёты и утварь пришельцев из подручного материала, но даже они усекли, что микроволновые двигатели надо золотить, чтобы не ржавели. Это тот самый материал, которым покрывают современные СВЧ-волноводы.

Если Вы ознакомитесь с уникальными резонансными свойствами, обнаруженными у изделий, изготовленных "по образу и подобию", то Вы можете изменить своё мнение. Кстати Фейнман прозевал открытия Снельсона 1960-го года. А было бы у него чутьё, возможно, что сегодня весь мир говорил бы на английском и летал бы на тарелках американского производства (или по американской лицензии). Америка упустила свой шанс... Так что теперь он появился у России

mike449: До Вас никак не доходит разница между наукой и размахиванием руками.

Кушелев: -Да это же Ваши руки! Я демонстрирую установки с уникальными параметрами, которые удивляют специалистов с мировыми именами. Вас не удивляют сапфировые резонаторы с добротностью до 10 миллиардов, которые я могу перестраивать по частоте на десятки процентов? Вас не удивляют свойства шеврона, в котором резонансный ток течет по уголку и при этом мощность не излучается (добротность шеврона из трёх уголков ~1000). Вас не удивляет резонатор, изготовленный из спирали архимеда, добротность которого на частоте 2.45 ГГц превышает 3 000?

Всё это Вы можете увидеть и проверить по описаниям, чертежам и фотографиям из энциклопедии Наномир.

mike449: Не заработает "сапфировый генератор" - не беда, придумаете какое-нибудь многословное бессмысленное объяснение. "Обоснуете" необходимость применения установки не за 300,000 долларов, а за 10 миллионов (чтобы можно было оправдывать полноую бесплодность псевдонаучного подхода отсутствием средств).

Кушелев: А Вы можете обосновать своё пока что голословное мнение о том, что сапфировый генератор не заработает? Не можете. И это Вы называете научным подходом? Вы можете объяснить, почему в двух парах ортогонально расположенных сапфировых сферических резонаторов возникают связи между "ортогональными модами"? Если я подвожу энергию к одному из 4х резонаторов, а снимаю с резонатора, который повёрнут на 90 градусов на той же частоте, то не кажется ли Вам, что это противоречит существующему представлению о том, что нет связи между ортогональными модами? Не кажется ли Вам странным, что в мысленном эксперименте Зиновия при постоянном токе и напряжении в системе без источников энергии вектор Пойнтинга может принимать практически любое значение, т.е. при постоянных полях существуют потоки электромагнитной энергии?

Кушелев: Попробуйте дать более конструктивную критику. Мне тоже интересно, что из этого получится...

mike449: Вас критиковать невозможно, т.к. Вы не играете по правилам. Если Вас прижать к стенке, Вы просто придумываете новое правило игры, новую сущность. Наномир состоит из элементов пикомира и т.д. Атом водорода неустойчив электростатически - введём ещё какие-то силы. Объяснение не даётся на рассматриваемом уровне, а с лёгкостью задвигается на следующий уровень.

Кушелев: А помните, как открыли нейтрино? А ведь по-Вашей логике надо было задвинуть закон сохранения энергии(!)

mike449: Любая критика становится бессмысленной.

Я уже писал - Вы не ведёте научную дискуссию, а играете в игру. Вам удаётся вовлечь других игроков, у которых своя, дополняющая мотивация.

Кушелев: -Вы правы, если принять аксиому: Вся жизнь - игра.

mike449: Я Вам серьёзно говорю - если такую игру вовремя не прервать, она может закончиться весьма печально.

Кушелев: -Не переживайте. До эры бессмертия осталось несколько лет. Так что у Вас есть шанс принять участие в бесконечной "игре".

Короче мне интересна Ваша критика, но только конструктивная. Можете - давайте, не можете - не давайте. Знания у Вас энциклопедические, так что потенциальные возможности имеются...

С Вами приятно общаться,
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> Главное - попасть в окно прозрачности...

Нет, это уже детали.

Главное - найти идиота с деньгами - чтобы ему эту лапшу навешать и смыться с его деньгами пока он нe просечет. Причем вот эта идея мне кажется особенно плодотворной для лоxотронства:

> ... лучше не ломиться сквозь неё на сверхсветовой "летающей тарелке", как на подводной лодке сквозь айсберг, а просто передать сверхсветовой сигнал от "скатерти-самобранки" до другой "скатерти-самобранки"...

Ето очень свежая в "лопуxоведении" идея - просить денег на скатерть-самобранку. Главное - просите побольше, а чтоб не жмотились - обешайте сверхсветовой сигнал покруче.

А еше важно успеть деньги телепортировать в надежное место до того как до брани дойдет - а то ведь и по лицу могут надавать, и посадить могут. Тут как раз сверхсветовaя телепортация будет очень кстати.

Могу посоветовать также научную литературу на эту тему - "3олотой теленок", а также и "12 стульев" Ильфа и Петрова - там неоценимые советы как по поиску лоxов так и по всевозможным методам иx раскручивания с последуюшей быстрой телепортацией пока не надавали.


повторяем еще раз:
ДА ВЫ НАС НЕ ПОНЯЛИ. ВЫ СДЕЛАЙТЕ СВОЙ АКУСТИЧЕСКИЙ МИР ВЖИВУЮ, А НЕ НА БУМАГЕ.

ВЫ ЖЕ САМИ СВИСТЕЛИ: СКАЗКИ РАССКАЗЫВАТЬ КАЖДЫЙ ГОРАЗД, А ТЫ ПОДИ, ДЕМОНСТРИРУЙ.


> mike449: А Вам не кажется, что
> cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2) ?
> (для v/c от 0 до 1)

> Где-то я это уже видел...

> Кушелев: -Ура, получилось!

Результат манипулирования формулами на основе непонятных соображения сошелся с ответом!

> Обратите внимание, что я эту формулу вывел на Ваших глазах, причём она принципиально отличается от преобразований Лоренца.

Дык... У Лоренца та же формула...?

> Моя формула описывает Кушелево сокращение объекта. Она имеет конкретный физический смысл. Что касается преобразований Лоренца, то они не соответствует экспериментальным условиям, т.е. просто не имеют физического смысла.
Что не понятно гению Кушелева, кое-как осилившему задачку за 8-й (или за 9-й ?) класс, естественно, не имеет физического смысла!

> Обратите внимание, что в моей формуле
> r и r' - не координаты, а длина объекта, т.е. для стоячей электромагнитной волны это - расстояние между узлами волны.
А как измеряются координаты и длины? Дочитайте до конца учебник 8-го (все таки 8-го!) класса!


> Могу посоветовать также научную литературу на эту тему - "3олотой теленок", а также и "12 стульев" Ильфа и Петрова - там неоценимые советы как по поиску лоxов так и по всевозможным методам иx раскручивания с последуюшей быстрой телепортацией пока не надавали.

Присоединяюсь. Иногда очень большая скорость может очень пригодиться.
Советую Кушелеву внимательно изучить эпизод бегства после шахматного чемпионата в Васюках.


mike449: А Вам не кажется, что
cos(arcsin(v/c)) = sqrt(1-(v/c)^2) ?
(для v/c от 0 до 1)

Где-то я это уже видел...

Кушелев: -Ура, получилось!

Snowman: Результат манипулирования формулами на основе непонятных соображения сошелся с ответом!

Кушелев: Я не манипулировал формулами. Я вывел формулу, коэффициент в которой совпал с коэффициентом в формулах Лоренца, но...

У меня формула не есть преобразование координат. Обратный переход от длины движущегося объекта к длине неподвижного не совпадает с бессмысленным преобразованием Лоренца. Вы просто не дочитали:

r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и в любых СО).
Если же Вы хотите перейти в движущуюся СО, то придётся воспользоваться преобразованиями Галилея, после чего в движущейся системе отсчёта Вы обнаружите те же две формулы:
r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и любых СО).
Только r и r' будут вычисляться не как x1 - x0, а как x'1 - x'0. В полярных координатах по-другому...
При этом для вычисления гамма-фактора cos(arcsin(v/c)) Вам нужно знать скорость объекта v в АСО.
Вы чувствуете, что Кушелевы сокращения в отличие от Лоренцевых не зависят от выбора АСО, т.е. длина объекта одинакова во всех СО, даже в тех, которые движутся в три раза быстрее света. Сами движущиеся СО - абстракция. Координатные сетки в абстрактных СО не меняются. Меняются лишь координата и скорость начала отсчёта, а для вращающихся СО меняются углы поворота вращающейся СО, относительно АСО.

Так что речь идёт лишь о совпадении одного коэффициента, который с преобразованиями координат вообще не связан. Этот коэффициент одинаков (с подстановкой соответствующей для данной среды скороти) для акустических, поверхностных и электромагнитных волн, а так же для волн любой природы, скорость которых в среде известна. Кстати, скорость сигнала любой природы может быть функцией координат. Что же касается "абсолютной скорости Эйнштейна", то это понятие к физике отношения не имеет, т.к. понятие скорость определяется как отношение пройденного расстояния к временному интервалу. Расстояние требует второго объекта, относительно которого измеряется скорость первого объекта. Если второго объекта (как у Эйнштейна) нет, то скорость в классическом понятии неопределена, так что "абсолютная скорость Эйнштейна" - это вообще не скорость в классическом смысле. А скорость в Эйнштейновском понимании - бессмыслица. А бессмыслица меня не интересует.

***
Обратите внимание, что я эту формулу вывел на Ваших глазах, причём она принципиально отличается от преобразований Лоренца.

Snowman: Дык... У Лоренца та же формула...?

Кушелев: -Не та же формула, а тот же коэффициент, на который он сначала умножает гипотенузу (как и я), а потом для вычисления гипотенузы умножает катет (а я делю...) Почувствовали разницу? По-Вашему делить и умножать - одно и то же?

***
Моя формула описывает Кушелево сокращение объекта. Она имеет конкретный физический смысл. Что касается преобразований Лоренца, то они не соответствует экспериментальным условиям, т.е. просто не имеют физического смысла.

Snowman: Что не понятно гению Кушелева, кое-как осилившему задачку за 8-й (или за 9-й ?) класс, естественно, не имеет физического смысла!

Кушелев: -Если Вы убеждены, что Вам понятно, что такое "абсолютная скорость", то изложите своими словами, что это такое и каков у абсолютной "скорости" физический смысл? Желательно на примере со скоростью звука.

***
Обратите внимание, что в моей формуле
r и r' - не координаты, а длина объекта, т.е. для стоячей электромагнитной волны это - расстояние между узлами волны.

Snowman: А как измеряются координаты и длины? Дочитайте до конца учебник 8-го (все таки 8-го!) класса!

Кушелев: Измерять координаты и длины можно разными линейками. При этом могут получиться сильно разные результаты. Именно поэтому преобразование координат и измерение длины - не одно и то же. Абстрактные координаты не деформируются при движении. Вы путаете абстрактную координатную сетку с реальным объектом, например стоячей акустической волной. Вы что же думаете, что абстрактная линейка вместе с акустической волной не сокращается, а вместе с электромагнитной сокращаться будет? Какая разница, электромагнитная волна или акустическая? Просто электромагнитная при движении в эфире будет сокращаться в идеальной координатной сетке в миллион раз меньше, чем акустическая на ветру.

Додуматься сокращать абстрактную координатную сетку вместе с реальным объектом - безудержная фантазия Эйнштейна. Только слабое знание азов физики могло сбить с толку последователей Эйнштейна. Не доучили они физику 8-ого класса. Не усвоили, что такое скорость. Не бывает скорости "вообще" бывает только относительная скорость. Для волн - это скорость относительно среды.

Учите матчать, уважаемый учитель!
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> А скорость в Эйнштейновском понимании - бессмыслица. А бессмыслица меня не интересует.
Для Вас бессмыслица все то, чего Вы не понимаете.

> Почувствовали разницу? По-Вашему делить и умножать - одно и то же?
В этом Ваш уровень. Потолок. В каком классе изучают деление и умножение? Во втором? Вы эту тему усвоили вполне. Не мешало бы чуть продвинуться дальше.

> Кушелев: -Если Вы убеждены, что Вам понятно, что такое "абсолютная скорость", то изложите своими словами, что это такое и каков у абсолютной "скорости" физический смысл? Желательно на примере со скоростью звука.
Читайте школьные учебники. А я Вам говорил, что бесплатно не репетирую.

> Snowman: А как измеряются координаты и длины? Дочитайте до конца учебник 8-го (все таки 8-го!) класса!
> Кушелев: Измерять координаты и длины можно разными линейками. При этом могут получиться сильно разные результаты.
Читайте учебники. Может, перестанете повторять бессмысленные банальности.

> Именно поэтому преобразование координат и измерение длины - не одно и то же.
А кто говорил? У Вас милая привычка возражать на неприведенные аргументы.

> Абстрактные координаты не деформируются при движении.
Читайте учебники по СТО. Там подробно описано, как проводятся измерения координат и синхронизация часов в одной системе отсчета...

> Вы путаете абстрактную координатную сетку с реальным объектом, например стоячей акустической волной.
Это Вы так думаете.
> Додуматься сокращать абстрактную координатную сетку вместе с реальным объектом - безудержная фантазия Эйнштейна.
Читайте учебники. Тогда может перестанете навешивать те грехи, которых не было.
А то сильно смахивает на совковую критику буржуазных экономических учений: критиковать, не читая.

> Только слабое знание азов физики могло сбить с толку последователей Эйнштейна. Не доучили они физику 8-ого класса.
Кто не доучил, Вы продемонстрировали прекрасно.

> Не бывает скорости "вообще" бывает только относительная скорость.
Иногда Вы изрекаете великолепные мысли! Теперь бы Вам потрудиться и их осознать.
Глядишь, труд Вас приведет к пониманию того, с чем Вы спорите.

> Для волн - это скорость относительно среды.
Не обязательно. Относительно какой СО Вы будете мерять, относительно той и получите. Думайте!

> Учите матчать, уважаемый учитель!
Да-а... Вы, я вижу, учить дальше 8-го класса и не собираетесь. А собираетесь лишь учить других...


> Кушелев: Если Вы знаете, что при движении в АСО движущиеся эталоны сокращаются, то либо надо знать коэффициент, на который они сокращаются, т.е. вычислить его из абсолютной скорости, если это возможно, либо попытаться воспользоваться неподвижными эталонами, если это возможно.

> Короче, нужно цепляться за структуру эфира, т.е. создавать сверхсветовую связь. Иначе не получается...

Таким образом, Кушелев сам признался, что существующие физические механизмы (даже его кольцевые электроны!) не дают шансов обнаружить движение относительно эфира! Только боюсь, Кушелев не понимает, что данное утверждение равносильно утверждению о необнаружимости эфира.

У него своеобразная логика, состоящая в отсутствии оной.

И эта же самая "логика" не позволит ему понять, что невозможно также "вычислить" эфир, опираясь на уравнения Максвелла, описывающие электромагнитное поле, с чем он периодически пристает к разным людям.

> Кушелев: Плечи интерферометра Майкельсона - та же "резинка", только других эталонов длины у Майкельсона и у нас с Вами пока под рукой нет. Когда появятся, сразу можно будет всем обывателям показать, что они "резиновые"

Вот так. Эталонов в принципе нет никаких, методов в принципе нет никаких...

Зато фантазия - прет без удержу!
Худшее издание русских народных сказок о ковре-самолете и скатерти-самобранке...


Кушелев: Для волн - это скорость относительно среды.

Snowman: Не обязательно. Относительно какой СО Вы будете мерять, относительно той и получите. Думайте!

Кушелев: Если Вы перейдёте в другую СО, то Вам надо будет складывать скорости. А складывать-то Вы и не умеете. У Вас c+c=c, т.е. при делении на с получается 2=1. Это уже не 8-ой класс...

Кушелев: Я уже привёл Вам пример, что при измерении длины стоячей акустической волны в движущемся в среде резонаторе, например, "шепчущей галлереи", можно мерить электромагнитной линейкой, и тогда Вы обнаружите сокращение длины стоячей волны, либо акустической, тогда Вы не обнаружите сокращение длины.

С помощью электромагнитной линейки Вы сможете измерить скорость резонатора в акустической среде, а с помощью акустической не сможете.

Следуя "логике" Эйнштейна, вооружённого акустической линейкой, можно создать акустическую теорию относительности. Электромагнитный аналог чего он и сделал, вооружившись электромагнитной линейкой, которая сокращается на "эфирном ветру".

Учите философское правило Кушелева: http://physics.nad.ru/newboard/messages/25280.html

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Кушелев: Если Вы знаете, что при движении в АСО движущиеся эталоны сокращаются, то либо надо знать коэффициент, на который они сокращаются, т.е. вычислить его из абсолютной скорости, если это возможно, либо попытаться воспользоваться неподвижными эталонами, если это возможно.

Короче, нужно цепляться за структуру эфира, т.е. создавать сверхсветовую связь. Иначе не получается...

Snowman: Таким образом, Кушелев сам признался, что существующие физические механизмы (даже его кольцевые электроны!) не дают шансов обнаружить движение относительно эфира! Только боюсь, Кушелев не понимает, что данное утверждение равносильно утверждению о необнаружимости эфира.

У него своеобразная логика, состоящая в отсутствии оной.

И эта же самая "логика" не позволит ему понять, что невозможно также "вычислить" эфир, опираясь на уравнения Максвелла, описывающие электромагнитное поле, с чем он периодически пристает к разным людям.

Кушелев: Невозможно - не приговор, невозможно - вызов...

Если у Вас в руках не существует физических механизмов, например, сверхсветовой связи, то из этого не надо делать Вывод, что их не существует в природе. На амбициях Эйнштейна "далеко не уедешь"...

Определив коэффициент cos(arcsin(v/c)), где "c" скорость волны в среде, например, скорость звука в воздухе, нетрудно догадаться, что этот коэффициент не зависит от природы волн. Он универсален для волн любой природы.

Исключать электромагнитные волны из понятия "волны любой природы" - нарушение границ применимости. Это нарушение и сделал Эйнштейн. Я это вижу сейчас. Вы вместе с другими обывателями увидите это с открытием сверхсветовой связи.

***
Кушелев: Плечи интерферометра Майкельсона - та же "резинка", только других эталонов длины у Майкельсона и у нас с Вами пока под рукой нет. Когда появятся, сразу можно будет всем обывателям показать, что они "резиновые"

Snowman: Вот так. Эталонов в принципе нет никаких, методов в принципе нет никаких...

Зато фантазия - прет без удержу!
Худшее издание русских народных сказок о ковре-самолете и скатерти-самобранке...

Кушелев: -Ошибаетесь. Я Вам продемонстрировал два эталона: акустический и электромагнитный. Согласны?

Эти эталоны ведут себя по-разному при движении в акустической среде. Согласны?

Коэффициент cos(arcsin(v/c)) - не зависит от природы волн в среде. Согласны?

Универсальность коэффициента cos(arcsin(v/c)) связана с универсальностью модели для волн любой природы.

"Приклеивание" системы координат к среде - некорректное использование координатной сетки, что легко видеть на примере акустической среды.

На примере электромагнитной среды это увидеть труднее, поэтому доступно не всем обывателям от науки...

Отказ от одной среды (эфира) и "подсовывание" другой среды (вакуума) - обман почтеннейшей публики.

На этой оптимистической ноте и вернёмся к классической модели Максвелла, которую мне удалось развить до трёхмерной модели "Наномир".

Благодарю за внимание,
Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир



> Если же Вы хотите перейти в движущуюся СО, то придётся воспользоваться преобразованиями Галилея, после чего в движущейся системе отсчёта Вы обнаружите те же две формулы:

Вы в курсе, что в преобразования Галилея входят те же координаты, что и в
преобразования Лоренца?
То есть согласно Вашему озарению, так как преобразования Лоренца нефизичны
( в них входят координаты ) то и преобразования Галилея нефизичны ( в них
входят координаты ).
Так что Вам надо Галилея отправлять туда же, куда и Лоренца. Будьте последовательны.


> r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
> r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и любых СО).
> Только r и r' будут вычисляться не как x1 - x0, а как x'1 - x'0. В полярных координатах по-другому...

А это откуда? Заявляете, что длина не есть разность координат ( правда не предлагая
своего способа определения длины взамен ) и вдруг у Вас появилась связь
между r,r' и разностями координат. Что то Вы, любезный, того...


> Так что Вам надо Галилея отправлять туда же, куда и Лоренца. Будьте последовательны.

Когда Кушелев был последователен в своих теоретизированиях?


Кушелев: Главное - попасть в окно прозрачности...

alexandr: Нет, это уже детали.

Главное - найти идиота с деньгами - чтобы ему эту лапшу навешать и смыться с его деньгами пока он нe просечет. Причем вот эта идея мне кажется особенно плодотворной для лоxотронства:

Кушелев: ... лучше не ломиться сквозь неё на сверхсветовой "летающей тарелке", как на подводной лодке сквозь айсберг, а просто передать сверхсветовой сигнал от "скатерти-самобранки" до другой "скатерти-самобранки"...

alexandr: Это очень свежая в "лопуxоведении" идея - просить денег на скатерть-самобранку. Главное - просите побольше, а чтоб не жмотились - обешайте сверхсветовой сигнал покруче.

А еше важно успеть деньги телепортировать в надежное место до того как до брани дойдет - а то ведь и по лицу могут надавать, и посадить могут. Тут как раз сверхсветовaя телепортация будет очень кстати.

Могу посоветовать также научную литературу на эту тему - "3олотой теленок", а также и "12 стульев" Ильфа и Петрова - там неоценимые советы как по поиску лоxов так и по всевозможным методам иx раскручивания с последуюшей быстрой телепортацией пока не надавали.

Кушелев: Я Вас правильно понял, что по существу возражений нет?

Если через кристалл проходит звуковой и сверхзвуковой (световой) сигнал, то ничто не мешает пройти и сверхсветовому?

Заранее благодарен за грамотный ответ по существу.

Злобные ругательства и оскорбления можете сразу отправлять в мусорную корзину, т.к. я их просто не вижу (особенность зрения )

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> > Могу посоветовать также научную литературу на эту тему - "3олотой теленок", а также и "12 стульев" Ильфа и Петрова - там неоценимые советы как по поиску лоxов так и по всевозможным методам иx раскручивания с последуюшей быстрой телепортацией пока не надавали.

> Присоединяюсь. Иногда очень большая скорость может очень пригодиться.
> Советую Кушелеву внимательно изучить эпизод бегства после шахматного чемпионата в Васюках.

Энциклопедия Наномир


Обалдевшие ортодоксы: повторяем еще раз:
ДА ВЫ НАС НЕ ПОНЯЛИ. ВЫ СДЕЛАЙТЕ СВОЙ АКУСТИЧЕСКИЙ МИР ВЖИВУЮ, А НЕ НА БУМАГЕ.

ВЫ ЖЕ САМИ СВИСТЕЛИ: СКАЗКИ РАССКАЗЫВАТЬ КАЖДЫЙ ГОРАЗД, А ТЫ ПОДИ, ДЕМОНСТРИРУЙ.

Кушелев: -А разве Вы в своей жизни слышали дребезг шестерёнок только на бумаге? Если нет, то это и есть демонстрация стабильных акустических процессов в шестерёнчатом мире Максвелла и акустическом мире Кушелева.

Попробуйте прокатиться на какой-нибудь старой развалюхе - обалдеете!

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


Кушелев: Если же Вы хотите перейти в движущуюся СО, то придётся воспользоваться преобразованиями Галилея, после чего в движущейся системе отсчёта Вы обнаружите те же две формулы:

Vallav: Вы в курсе, что в преобразования Галилея входят те же координаты, что и в преобразования Лоренца?
То есть согласно Вашему озарению, так как преобразования Лоренца нефизичны
( в них входят координаты ) то и преобразования Галилея нефизичны ( в них
входят координаты ).
Так что Вам надо Галилея отправлять туда же, куда и Лоренца. Будьте последовательны.

Кушелев: r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и любых СО).
Только r и r' будут вычисляться не как x1 - x0, а как x'1 - x'0. В полярных координатах по-другому...

Vallav: А это откуда? Заявляете, что длина не есть разность координат ( правда не предлагая
своего способа определения длины взамен ) и вдруг у Вас появилась связь
между r,r' и разностями координат. Что то Вы, любезный, того...

Кушелев: Уважаемый Vallav!
Вы же не Snowman, зачем так горячиться?
Давайте потренируемся на акустических волнах.

Напишем преобразование Галилея для координат, сядем с Вами на подвижную платформу и измерим Кушелево сокращение акустической волны, прикладывая к ней движущуюся линейку. Убедимся, что для звука:

r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и любых СО).
Только r и r' будут вычисляться не как x1 - x0, а как x'1 - x'0.

После того, как Вы убедитесь, что для волн любой природы гамма-фактор r' = r cos(arcsin(v/c)) одинаков (только скорость в среде подставляй соответствующую), можете по той же схеме провести расчёт (не измерение) для электромагнитного случая. Измерение не получится по техническим причинам (нет неэлетромагнитной линейки).

Ваш А.Кушелев

Энциклопедия Наномир


> Кушелев: Если же Вы хотите перейти в движущуюся СО, то придётся воспользоваться преобразованиями Галилея, после чего в движущейся системе отсчёта Вы обнаружите те же две формулы:

> Vallav: Вы в курсе, что в преобразования Галилея входят те же координаты, что и в преобразования Лоренца?
> То есть согласно Вашему озарению, так как преобразования Лоренца нефизичны
> ( в них входят координаты ) то и преобразования Галилея нефизичны ( в них
> входят координаты ).
> Так что Вам надо Галилея отправлять туда же, куда и Лоренца. Будьте последовательны.

> Кушелев: r' = r cos(arcsin(v/c)) - прямое преобразование длины объекта (не координат!)
> r = r' / cos(arcsin(v/c)) - обратное преобразование длины объекта в АСО (и любых СО).
> Только r и r' будут вычисляться не как x1 - x0, а как x'1 - x'0. В полярных координатах по-другому...

Повторюсь - будьте последовательны - объявили координаты нефизическими - не
используйте ни координаты, ни системы координат ( в том числе неполярные ), ни
устройства для их измерения ( линейки и часы ) в своих рассуждениях.

И длину измеряйте не линейкой ( она измеряет разность координат ) а ...
А вот как, Вы похоже Сами не знаете.


> Следуя "логике" Эйнштейна, вооружённого акустической линейкой, можно создать акустическую теорию относительности. Электромагнитный аналог чего он и сделал, вооружившись электромагнитной линейкой, которая сокращается на "эфирном ветру".

Опять. Откуда линейки? Это же устройство для измерения нефизических величин -
координат.


> Обалдевшие ортодоксы: повторяем еще раз:
> ДА ВЫ НАС НЕ ПОНЯЛИ. ВЫ СДЕЛАЙТЕ СВОЙ АКУСТИЧЕСКИЙ МИР ВЖИВУЮ, А НЕ НА БУМАГЕ.

> ВЫ ЖЕ САМИ СВИСТЕЛИ: СКАЗКИ РАССКАЗЫВАТЬ КАЖДЫЙ ГОРАЗД, А ТЫ ПОДИ, ДЕМОНСТРИРУЙ.

> Кушелев: -А разве Вы в своей жизни слышали дребезг шестерёнок только на бумаге? Если нет, то это и есть демонстрация стабильных акустических процессов в шестерёнчатом мире Максвелла и акустическом мире Кушелева.

> Попробуйте прокатиться на какой-нибудь старой развалюхе - обалдеете!

> Ваш А.Кушелев

Короче акустическую(не бумажную) модель электрона вы сделать не можете.
Тогда хорош свистеть про акустические аналогии.


> Vallav: Вы собирались найти ошибку в выводе формул для обратного преобразования.
> А нашли "ошибку" в том, что эти формулы оказываются (что было для Вас неожиданностью) описывают преобразования координат. Но почему это ( наличие координат в формулах для преобразования координат ) ошибка - Вы так и не пояснили.

> ДЛИНА ВОЛНЫ не является РАЗНОСТЬЮ КООРДИНАТ

> Не понимая этого и споткнулись Лоренц с Эйнштейном.

> ДЛИНА ВОЛНЫ - свойство реального объекта.
> РАЗНОСТЬ КООРДИНАТ - число.

> Длина волны может измениться в неизменной системе координат. Т.е. масштабная сетка системы координат не меняется при изменении длины стоячей волны.

> Другое дело - иллюзии. Вы нанесли деления на резинку. Растягиваете её, а число делений не меняется. Из этого же не следует, что вместе с резинкой растянулась Галактика или Вселенная?

> Плечи интерферометра Майкельсона - та же "резинка", только других эталонов длины у Майкельсона и у нас с Вами пока под рукой нет. Когда появятся, сразу можно будет всем обывателям показать, что они "резиновые"

> Ваш А.Кушелев
Для описантя реального пространства координатные линии должны рассматриваться как самые низкие структурные образования. Координатная линия есть поверхность эпсилон цилиндра , на которую намотаны спирали из одномнрных линий.
Кулешов правильно интуичет, что замеряется не скорость, а частота.Будущее покажет его предсказания в этом вопросе.
Когда теоретическая физика поймет что такое структура пространства,опыт Майкельсона будет истолкован правильно.(читай ТФКПП)
И не надо упираться,так как любой эксперимент имеет возможность интерпретироваться в глубь наших знаний.Упираетесь против себя.
Клещ

Введение в ТФКПП


> > > Могу посоветовать также научную литературу на эту тему - "3олотой теленок", а также и "12 стульев" Ильфа и Петрова - там неоценимые советы как по поиску лоxов так и по всевозможным методам иx раскручивания с последуюшей быстрой телепортацией пока не надавали.

> > Присоединяюсь. Иногда очень большая скорость может очень пригодиться.
> > Советую Кушелеву внимательно изучить эпизод бегства после шахматного чемпионата в Васюках.

Изучение классики и правильные выводы из нее могут сберечь нервы и зад от болезненных пинков, как последствий бурной деятельности...


> Кушелев: Если Вы перейдёте в другую СО, то Вам надо будет складывать скорости. А складывать-то Вы и не умеете. У Вас c+c=c, т.е. при делении на с получается 2=1. Это уже не 8-ой класс...

Вы тут сами продемонстрировали, что складывать и вычитать Вы умеете, даже умножать и делить... Это 3-4-й класс. А на восьмом Вы безнадежно застряли...


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100