Термоядерный синтез

Сообщение №14969 от Клещ 27 ноября 2003 г. 15:42
Тема: Термоядерный синтез

Уважаемые госпада
Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?
Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
Схема известна , чего не хватает для запуска ?
Клещ
Клещ имеет свое мнение , но желательно услышать Ваши суждения.
Клещ прощает нанесенные оскарбления и предлогает нейтральную тему
Вот и Все покажут, кто есть XY
Клещ

Введение в ТФКПП


Отклики на это сообщение:

> Уважаемые госпада
> Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?
Вы имеете в виду ИТЭР? Это проект международный - не только европейский. Скорее всего будет реализован.

> Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
ЕП поступил очень прозорливо - сказал, что термояд дело будующего. А сейчас главное топливо - газ. И организовал корпорацию "Росшельф". Так что кормится он не от термояда.

Насчет "не запустил Токамак". Тоже не совсем понятно, что имеется в виду. Видимо Т-15. Было несколько кампаний в 1993-1995 г. Параметры для машины такого размеры были не очень - по nt почти Лоусон, но температура ионов всего 2.5 кЭв (нужно 20-30). Такое впечатление, что вообще не включали допнагрев. Хотя там есть мощный гиротронный комплекс.
Сейчас установка на замке т.к. особого смысла в ней нет. В эксплуатации очень дорога т.к. использует сверхпроводящие магниты (единственная в мире) - жидкий гелий и прочий гемор. И непонятно, какие на ней можно получить результаты, т.к. это долгосторой и имеет совершенно "немодную" конструкцию - круглая камера и без дивертора.
Ходят разговоры о сторительстве нового Т-15М, но это скорее всего разговорами и останется.

> Схема известна , чего не хватает для запуска ?
Денег! ;)

Сейчас переметры зажигания (реакции D+T) достигнуты на трех установках - Jet, JT-60, TFTR. На Jet получен коэффициент усиления ок 1. В 1994-95 годах были разряды с D+T. Получено 16 МВт мощности в реакциях синтеза.

Больше жечь DT было нельзя, т.к. в этой реакции рождается нейтрон. Поток нейтронов активирует материал конструкции. Т.е. установка становится радиационно опасным объектом. А для этого ее никто не сертифицировал, и это никому не нужно.

В ТЯР в отличие от современных установок должен быть бланкет для ловли нейтронов, радиационная защита. Не решены проблемы радиационных повреждений и активации материалов, проблема обращенных к плазме поверхностей.

С уважением.
Влад.


> > Уважаемые госпада
> > Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> > Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?
> Вы имеете в виду ИТЭР? Это проект международный - не только европейский. Скорее всего будет реализован.

> > Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
> ЕП поступил очень прозорливо - сказал, что термояд дело будующего. А сейчас главное топливо - газ. И организовал корпорацию "Росшельф". Так что кормится он не от термояда.

> Насчет "не запустил Токамак". Тоже не совсем понятно, что имеется в виду. Видимо Т-15. Было несколько кампаний в 1993-1995 г. Параметры для машины такого размеры были не очень - по nt почти Лоусон, но температура ионов всего 2.5 кЭв (нужно 20-30). Такое впечатление, что вообще не включали допнагрев. Хотя там есть мощный гиротронный комплекс.
> Сейчас установка на замке т.к. особого смысла в ней нет. В эксплуатации очень дорога т.к. использует сверхпроводящие магниты (единственная в мире) - жидкий гелий и прочий гемор. И непонятно, какие на ней можно получить результаты, т.к. это долгосторой и имеет совершенно "немодную" конструкцию - круглая камера и без дивертора.
> Ходят разговоры о сторительстве нового Т-15М, но это скорее всего разговорами и останется.

> > Схема известна , чего не хватает для запуска ?
> Денег! ;)

> Сейчас переметры зажигания (реакции D+T) достигнуты на трех установках - Jet, JT-60, TFTR. На Jet получен коэффициент усиления ок 1. В 1994-95 годах были разряды с D+T. Получено 16 МВт мощности в реакциях синтеза.

> Больше жечь DT было нельзя, т.к. в этой реакции рождается нейтрон. Поток нейтронов активирует материал конструкции. Т.е. установка становится радиационно опасным объектом. А для этого ее никто не сертифицировал, и это никому не нужно.

> В ТЯР в отличие от современных установок должен быть бланкет для ловли нейтронов, радиационная защита. Не решены проблемы радиационных повреждений и активации материалов, проблема обращенных к плазме поверхностей.
>
> С уважением.
> Влад.
Великолепная информация для мнений
Клещ

Введение в ТФКПП


> Уважаемые госпада
> Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?

Экономически выгодный нет.

> Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
> Схема известна , чего не хватает для запуска ?

Грамотного теоретического решения, и, как следствие, принципа возбуждения плазмы.

Группа Естественной Физики


> > Уважаемые госпада
> > Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> > Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?

> Экономически выгодный нет.

> > Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
> > Схема известна , чего не хватает для запуска ?

> Грамотного теоретического решения, и, как следствие, принципа возбуждения плазмы.
А по шире и конкретнее ,или в следующий раз.С этим наверное Все согласны.
Клещ

Введение в ТФКПП


> > > Схема известна , чего не хватает для запуска ?

> > Грамотного теоретического решения, и, как следствие, принципа возбуждения плазмы.
> А по шире и конкретнее ,или в следующий раз.С этим наверное Все согласны.
> Клещ

Что именно Вас интересует "по шире и конкретнее"?

Группа Естественной Физики



> > Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
> ЕП поступил очень прозорливо - сказал, что термояд дело будующего. А сейчас главное топливо - газ. И организовал корпорацию "Росшельф". Так что кормится он не от термояда.

КОНЕЧНО НАКРЫСИЛ ДЕНЕГ И УШЕЛ В КОМЕРЦИЮ.

> Насчет "не запустил Токамак". Тоже не совсем понятно, что имеется в виду. Видимо Т-15. Было несколько кампаний в 1993-1995 г. Параметры для машины такого размеры были не очень - по nt почти Лоусон, но температура ионов всего 2.5 кЭв (нужно 20-30). Такое впечатление, что вообще не включали допнагрев. Хотя там есть мощный гиротронный комплекс.
> Сейчас установка на замке т.к. особого смысла в ней нет. В эксплуатации очень дорога т.к. использует сверхпроводящие магниты (единственная в мире) - жидкий гелий и прочий гемор. И непонятно, какие на ней можно получить результаты, т.к. это долгосторой и имеет совершенно "немодную" конструкцию - круглая камера и без дивертора.
> Ходят разговоры о сторительстве нового Т-15М, но это скорее всего разговорами и останется.

> > Схема известна , чего не хватает для запуска ?
> Денег! ;)

ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ ВЗЯЛСЯ ДЕЛАТЬ ПРОЕКТ ЗА ТАКИЕ ТЫ ЕГО ДОЛЖЕН И ЗАКОНЧИТЬ.
СОВОК ЗАКОНЧИЛСЯ КОГДА ВСЯ СТРАНА РАБОТАЛА НА ПОБЕДУ - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

> Сейчас переметры зажигания (реакции D+T) достигнуты на трех установках - Jet, JT-60, TFTR. На Jet получен коэффициент усиления ок 1. В 1994-95 годах были разряды с D+T. Получено 16 МВт мощности в реакциях синтеза.

> Больше жечь DT было нельзя, т.к. в этой реакции рождается нейтрон. Поток нейтронов активирует материал конструкции. Т.е. установка становится радиационно опасным объектом. А для этого ее никто не сертифицировал, и это никому не нужно.

> В ТЯР в отличие от современных установок должен быть бланкет для ловли нейтронов, радиационная защита. Не решены проблемы радиационных повреждений и активации материалов, проблема обращенных к плазме поверхностей.
>
> С уважением.
> Влад.


> > Уважаемые госпада
> > Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> > Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?
> Вы имеете в виду ИТЭР? Это проект международный - не только европейский. Скорее всего будет реализован.

> > Связанные вопросы: Почему Велихов не запустил Такомак ? (истратил кучу денег ,перепрыгныл в компьютерщики , но остался у кормушки.Правда это к делу не относится)
> ЕП поступил очень прозорливо - сказал, что термояд дело будующего. А сейчас главное топливо - газ. И организовал корпорацию "Росшельф". Так что кормится он не от термояда.

> Насчет "не запустил Токамак". Тоже не совсем понятно, что имеется в виду. Видимо Т-15. Было несколько кампаний в 1993-1995 г. Параметры для машины такого размеры были не очень - по nt почти Лоусон, но температура ионов всего 2.5 кЭв (нужно 20-30). Такое впечатление, что вообще не включали допнагрев. Хотя там есть мощный гиротронный комплекс.
> Сейчас установка на замке т.к. особого смысла в ней нет. В эксплуатации очень дорога т.к. использует сверхпроводящие магниты (единственная в мире) - жидкий гелий и прочий гемор. И непонятно, какие на ней можно получить результаты, т.к. это долгосторой и имеет совершенно "немодную" конструкцию - круглая камера и без дивертора.
> Ходят разговоры о сторительстве нового Т-15М, но это скорее всего разговорами и останется.

> > Схема известна , чего не хватает для запуска ?
> Денег! ;)

> Сейчас переметры зажигания (реакции D+T) достигнуты на трех установках - Jet, JT-60, TFTR. На Jet получен коэффициент усиления ок 1. В 1994-95 годах были разряды с D+T. Получено 16 МВт мощности в реакциях синтеза.

> Больше жечь DT было нельзя, т.к. в этой реакции рождается нейтрон. Поток нейтронов активирует материал конструкции. Т.е. установка становится радиационно опасным объектом. А для этого ее никто не сертифицировал, и это никому не нужно.
ХОРОШ ФИЗИК,ЕСЛИ ЭТОГО НЕ УЧЕЛ .ЗА ЭТО СРАЗУ ИЗ РАН.

> В ТЯР в отличие от современных установок должен быть бланкет для ловли нейтронов, радиационная защита. Не решены проблемы радиационных повреждений и активации материалов, проблема обращенных к плазме поверхностей.
>
> С уважением.
> Влад.
На лицо обобществленный интерес по к.Марксу (возможность пробиться к мировым деньгам) и не важно есть теория, нет ее . НАДО выкачивать деньги.И пусть кто-либо критикнет ,такие силы вступятся в защиту , бериги жизнь.
Клещ

Введение в ТФКПП


> > Больше жечь DT было нельзя, т.к. в этой реакции рождается нейтрон. Поток нейтронов активирует материал конструкции. Т.е. установка становится радиационно опасным объектом. А для этого ее никто не сертифицировал, и это никому не нужно.
> ХОРОШ ФИЗИК,ЕСЛИ ЭТОГО НЕ УЧЕЛ .ЗА ЭТО СРАЗУ ИЗ РАН.

Ну что вы господа в самом деле! Ели предполагается реакция D+T->He+n, то даже академику ;) очевидно, что нужен бланкет и защита. Эти установки (Jet др.) не были преднозначены для экспериментов с нейтронами - они только для проверки удержания плазмы. Для "настоящего" термояда строится ИТЭР.

Кстати, видимо я не совсем понятно выразился. Это все "не наши" установки: Jet -Англия, JT-60 - Япония, TFTR - США. В России установок такого класса нет ;(.


> > Уважаемые госпада
> > Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> > Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?

> Экономически выгодный нет.
Нет - пока существуют более дешевые энергоносители.

> > Схема известна , чего не хватает для запуска ?

> Грамотного теоретического решения, и, как следствие, принципа возбуждения плазмы.

Все решения грамотные, пока они теоретические ;) Этого как раз навалом. Не решены проблемы приема нейтронов и энергии из плазмы.


> > > Уважаемые госпада
> > > Широкий круг проблем, обсуждаемых на форуме , и спектр непримеримых мнений всех умников форума может реализоваться на разборе темы с последующим ее экспериментальным подтверждением:
> > > Будет ли объединенными силами Европы запущен термоядерный синтез ?

> > Экономически выгодный нет.
> Нет - пока существуют более дешевые энергоносители.

Удивительно!!!
Почему же тогда, никому не приходит в голову сделать "более дешовую" угольную, газовую или бензиновую бомбу вместо термоядерной?

> > > Схема известна , чего не хватает для запуска ?

> > Грамотного теоретического решения, и, как следствие, принципа возбуждения плазмы.

> Все решения грамотные, пока они теоретические ;) Этого как раз навалом. Не решены проблемы приема нейтронов и энергии из плазмы.

Вы видимо плохо знакомы с вопросами физики плазмы.
К 1987 г. соновные публикации по физике плазмы (например, ЖЭТФ) дали заключение об отсутствии какой либо разумной теории физики плазмы.
А в этой ситуации, естественно отсутствие грамотного технического решения задачи возбуждения устойчивого, энергетически малозатратного газового разряда.
Так, что Ваше утверждение о "навале теорий" говорит только об ошибочном трактовании Вами понятия "физическая теория". Не все что написано формулами - теория.
Как раз теории физики плазмы в официальной науке и не существует, откуда и проблемы с техникой и экономикой.
Насколько это случайно, тема отдельного разговора.
Но пока эти исследования финансирует нефте- газа- энергетический монополист, это положение будет сохраняться и далее.
Как научная, задача возбуждения устойчивой, малозатратной плазмы уже давно решена.
Вопрос только в отсутствии "политической воли".

Группа Естественной Физики


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100