Странный эффект

Сообщение №10471 от Fenix 13 мая 2003 г. 16:29
Тема: Странный эффект

Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
Fenix.


Отклики на это сообщение:

> Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> Fenix.

Я еще в школе увлекался подобными штуками на основе строчников от разных телевизоров и тоже это заметил. Я объяснял себе это увеличением КПД системы за счет изменения режима генерации, лучшего согласования нагрузки с источником и т.п. Ясно ведь, что в режиме холостого хода система не согласована...
Кстати, в интернете были предложения сделать на основе этого эффекта вечный источник энергии.


> Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> Fenix.

1. Измерьте импульсный ток утечки коллектора Вашего транзистора в генераторе.
2. Сопоставьте момент отпирания ключевого транзистора, с импульсным напряжение на коллекторе транзистора в это момент.

Группа Естественной Физики


> 1. Измерьте импульсный ток утечки коллектора Вашего транзистора в генераторе.
> 2. Сопоставьте момент отпирания ключевого транзистора, с импульсным напряжение на коллекторе транзистора в это момент.

У меня в первичной цепи релаксационный генератор на динисторе КН102Ж (120 вольт), питается постоянным напряжением 300 вольт. Напряжение на вторичной обмотке трансформатора - 7500 вольт, далее стоит умножитель напряжения (4х). Я думаю, что в данном случае есть что-то перекликающееся с опытами А.В.Чернетского ("Процессы в плазменных системах, связанные с разделением электрических зарядов",1991г.), но ведь и с ними тоже полной ясности нет, хотя контрольные экперименты вроде-бы и не подтвердили генерацию избыточной энергии.
Fenix.


> > 1. Измерьте импульсный ток утечки коллектора Вашего транзистора в генераторе.
> > 2. Сопоставьте момент отпирания ключевого транзистора, с импульсным напряжение на коллекторе транзистора в это момент.

> У меня в первичной цепи релаксационный генератор на динисторе КН102Ж (120 вольт), питается постоянным напряжением 300 вольт. Напряжение на вторичной обмотке трансформатора - 7500 вольт, далее стоит умножитель напряжения (4х). Я думаю, что в данном случае есть что-то перекликающееся с опытами А.В.Чернетского ("Процессы в плазменных системах, связанные с разделением электрических зарядов",1991г.), но ведь и с ними тоже полной ясности нет, хотя контрольные экперименты вроде-бы и не подтвердили генерацию избыточной энергии.
> Fenix.

Ни о каких "избыточных энергиях" речь идти не может.
Внимательней рассмотрите переходные процессы на динисторе и умножителе в режимах "под нагрузкой" и "х.х." (сочетания мгновенных значений токов и напряжений).

Группа Естественной Физики


> У меня в первичной цепи релаксационный генератор на динисторе КН102Ж (120 вольт), питается постоянным напряжением 300 вольт. Напряжение на вторичной обмотке трансформатора - 7500 вольт, далее стоит умножитель напряжения (4х). Я думаю, что в данном случае есть что-то перекликающееся с опытами А.В.Чернетского ("Процессы в плазменных системах, связанные с разделением электрических зарядов",1991г.), но ведь и с ними тоже полной ясности нет, хотя контрольные экперименты вроде-бы и не подтвердили генерацию избыточной энергии.
> Fenix.

А вы пробовали дугу без умножителя? Если я правильно помню, в моих экспериментах разница была больше. Возможно это связано с изменением резонансной частоты системы трансформатор - дуга. Вообще, дуга обладает отрицательным дифференциальным сопротивлением, поэтому возможна генерация всяких резонансных колебаний. Типа нужно рассматривать 2 генератора - один на динисторе - другой на дуге. Один генератор питает второй, который частично возвращает энергию назад. Кстати, вопрос - куда уходит энергия в режиме х.х? Т.е. понятно, что энергия сначала расходуется на создание маг. поля в трансформаторе. Потом ток резко вырубается, а энергия магнитного поля идет .. куда? В конечном итоге все должно выделиться в виде тепла, так как пик обратного напряжения очень короткий, он соответствует резонансной частоте системы, и колебания затухнут раньше, чем динистор выдаст новый импульс. Т.е. энергия магнитного поля, созданная первым импульсом, израсходуется раньше, чем динистор срелаксирует. В случае же дуги изменяется резонансная частота системы в сторону понижения и к моменту прихода второго импульса динистора колебания до конца не затухнут, и системе, в принципе, есть чем ему помочь.
Вы, конечно, заметили, что существует оптимальное расстояние между электродами, когда ток наименьший?



> А вы пробовали дугу без умножителя? Если я правильно помню, в моих экспериментах разница была больше. Возможно это связано с изменением резонансной частоты системы трансформатор - дуга. Вообще, дуга обладает отрицательным дифференциальным сопротивлением, поэтому возможна генерация всяких резонансных колебаний. Типа нужно рассматривать 2 генератора - один на динисторе - другой на дуге. Один генератор питает второй, который частично возвращает энергию назад. Кстати, вопрос - куда уходит энергия в режиме х.х? Т.е. понятно, что энергия сначала расходуется на создание маг. поля в трансформаторе. Потом ток резко вырубается, а энергия магнитного поля идет .. куда? В конечном итоге все должно выделиться в виде тепла, так как пик обратного напряжения очень короткий, он соответствует резонансной частоте системы, и колебания затухнут раньше, чем динистор выдаст новый импульс. Т.е. энергия магнитного поля, созданная первым импульсом, израсходуется раньше, чем динистор срелаксирует. В случае же дуги изменяется резонансная частота системы в сторону понижения и к моменту прихода второго импульса динистора колебания до конца не затухнут, и системе, в принципе, есть чем ему помочь.
> Вы, конечно, заметили, что существует оптимальное расстояние между электродами, когда ток наименьший?

Без умножителя я опыты не проводил. И ещё - я обратил внимание, что повышается частота работы релаксационного генератора - в принципе, так и должно быть, но тогда силв тока в первичной цепи должна увеличиться... Оптимальное расстояние - да, есть, но нерезко выражено.
Fenix.


> Без умножителя я опыты не проводил. И ещё - я обратил внимание, что повышается частота работы релаксационного генератора - в принципе, так и должно быть, но тогда силв тока в первичной цепи должна увеличиться... Оптимальное расстояние - да, есть, но нерезко выражено.
> Fenix.
Вы думаете, что при увеличении частоты основной гармоники растет эффективность умножителя? Интересно на осцилограммы посмотреть на хорошем осциллографе... Как влияет дуга на их форму.


> > 1. Измерьте импульсный ток утечки коллектора Вашего транзистора в генераторе.
> > 2. Сопоставьте момент отпирания ключевого транзистора, с импульсным напряжение на коллекторе транзистора в это момент.

> У меня в первичной цепи релаксационный генератор на динисторе КН102Ж (120 вольт), питается постоянным напряжением 300 вольт. Напряжение на вторичной обмотке трансформатора - 7500 вольт, далее стоит умножитель напряжения (4х). Я думаю, что , хотя контрольные экперименты вроде-бы и не подтвердили генерацию избыточной энергии.
> Fenix.

===в данном случае есть что-то перекликающееся с опытами А.В.Чернетского ("Процессы в плазменных системах, связанные с разделением электрических зарядов",1991г.), но ведь и с ними тоже полной ясности нет

--- С опытами А.В.Чернецкого полная ясность, никаких вопросов нет. Точные измерения входной мощности показывают, что К.П.Д. ниже 100%. В коне он это сам понимал, но виду не показывал. На конференции в г.Таганроге я долго с ним беседовал. Предложил ему эксперимент - его плазменный детектор, а я устанавливаю аккумуляторы, преобразователь 220 вольт, выпрямитель для подзарядки аккумуляторов. В это время я занимался преобразовательной техникой с высоким КПД. При таком эксперименте превышение КПД на 20% (а Чернецкий давал 200-300) позволило бы годами светить соответствующую лампочку и всем всё стало бы ясно. Он смущённо отказался.
Что касается самого опыта с высоким напряжением, то там не всё так просто. Во первых, при согласовании нагрузки с источником изменяется максимальная мощность, но не КПД установки. Во вторых - и это главное - при появлении коронны температура окружающей среды падает (известный факт), а это уже прямое указание на тепловой двигатель! Так что с этим ещё надо работать, для установления истины.
С уважением - Рыбак.


Fenix! Создается впечателение, что сообщая о может быть и интересных деталях, Вы забыли про то, чем Вы особенно интересны - про ШМ!
Сомневаюсь, что Вы где-то пристроили ШМ.
Если действиетельно Вы получаете ШМ, то создается впечатление, что Вы решили забрать ШМ с собой туда...
Тогда какой смысл получать ШМ с 1986 года?
У меня как-то повеселее - и фильм понятный и предложение об установке для получения понятное. Есть шанс запомниться
А у Вас ни авторских прав ни просто памяти о Вас у других
Александр предлагал Вам сделать двухминутный фильм для прогаммы Дискавери, но похаже что Вас этот простой путь к известности тоже не интересует, хотя он решит массу Ваших проблем, создаст перспективы.

Странно как-то...


> Fenix! Создается впечателение, что сообщая о может быть и интересных деталях, Вы забыли про то, чем Вы особенно интересны - про ШМ!
> Сомневаюсь, что Вы где-то пристроили ШМ.
> Если действиетельно Вы получаете ШМ, то создается впечатление, что Вы решили забрать ШМ с собой туда...
> Тогда какой смысл получать ШМ с 1986 года?
> У меня как-то повеселее - и фильм понятный и предложение об установке для получения понятное. Есть шанс запомниться
> А у Вас ни авторских прав ни просто памяти о Вас у других
> Александр предлагал Вам сделать двухминутный фильм для прогаммы Дискавери, но похаже что Вас этот простой путь к известности тоже не интересует, хотя он решит массу Ваших проблем, создаст перспективы.

> Странно как-то...

Я сейчас разрабатываю другую тему, ШМ по сравнению с ней-игрушка для пионеров...
Не знаю, получится что-нибудь или нет, но пробую...
А это-с трансформатором высокого напряжения-просто интересное наблюдение, большого значения я этому не придаю.С уважением - Fenix.


Все-таки странно - дай бог Вам успехов и в новой работе, но патент на ШМ, публикации или что-то другое могли бы дать деньги, известность.
Финансирования Вам уж точно не хватает - это видно по качеству снимков. У Вас нет не аапаратуры для съемок, Вы не можете нанять специалистов, умеющих снимать. Да и в домашних условиях производить летающие гранаты можно только при небольшом достатке.

Возможно ( я слабо надеюсь на это ) Вы уже получили заказ, но, при Вашем характере отшельника, я очень сомневаюсь в этом

А жаль! - эксперимент по получению ШМ прост в изготовлении (я не думаю что мой мультфильм далек от истины)и мог быть стать школьной лабораторной установкой.
Тогда бы Ваше имя вошло бы в школьные учебники а из десятков тысяч физиков лишь единицы (как Фарадей) удостоились этой чести
Шутка ли - грандиозное явление природы - шаровая молния - приручена в школьной лаборатории! Это поэффектней опилок в магнитносм поле. Сколько детских умов бы начали мыслить в верном направлении.
Подумайте об этом, поможет это совсем неплохая цель.


> Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> Fenix.

--------------

А какой частоте говорим???


> Все-таки странно - дай бог Вам успехов и в новой работе, но патент на ШМ, публикации или что-то другое могли бы дать деньги, известность.
> Финансирования Вам уж точно не хватает - это видно по качеству снимков. У Вас нет не аапаратуры для съемок, Вы не можете нанять специалистов, умеющих снимать. Да и в домашних условиях производить летающие гранаты можно только при небольшом достатке.

> Возможно ( я слабо надеюсь на это ) Вы уже получили заказ, но, при Вашем характере отшельника, я очень сомневаюсь в этом

> А жаль! - эксперимент по получению ШМ прост в изготовлении (я не думаю что мой мультфильм далек от истины)и мог быть стать школьной лабораторной установкой.
> Тогда бы Ваше имя вошло бы в школьные учебники а из десятков тысяч физиков лишь единицы (как Фарадей) удостоились этой чести
> Шутка ли - грандиозное явление природы - шаровая молния - приручена в школьной лаборатории! Это поэффектней опилок в магнитносм поле. Сколько детских умов бы начали мыслить в верном направлении.
> Подумайте об этом, поможет это совсем неплохая цель.

Обижаете...Я очень хорошо фотографирую. Просто эти фотографии сделаны чисто в технических целях. А идея про школьные учебники мне понравилась - как в анекдоте - чем отличается Большая Советская Энциклопедия от Малой? В Малую Энциклопедию труднее попасть...
К моему несчастью я и на новом поприще, кажется, добиваюсь успеха...и это круче ШМ...
Для того, что бы получить ШМ в домашних условиях необходимо всего-навсего 500 руб. Да,всего 15 долларов...
Кстати,последние новости по ШМ - мне удалось установить зависимость размеров ШМ от параметров процесса. Это позволяет выйти на более крупный размер с минимальными затратами.
Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix.


> > Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> > Fenix.
> А какой частоте говорим?

> 320 гц при холостом ходе и около 800 гц при коронирующих электродах. С уважением - Fenix



> Для того, что бы получить ШМ в домашних условиях необходимо всего-навсего 500 руб. Да,всего 15 долларов...
> Кстати,последние новости по ШМ - мне удалось установить зависимость размеров ШМ от параметров процесса. Это позволяет выйти на более крупный размер с минимальными затратами.
> Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
> Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix.

У вас получается объект, свойства которого таковы, что можно назвать его ШМ? Этот объект проделывает те же "фокусы", что и ШМ? Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?


> > форума. С уважением - Fenix.

> У вас получается объект, свойства которого таковы, что можно назвать его ШМ? Этот объект проделывает те же "фокусы", что и ШМ? Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?

Любой генератор подключен к источнику или к накопителю энергии.
У кого/чего Вы тогда забираете эту энергию?

С уважением Д.


> > > форума. С уважением - Fenix.

> > У вас получается объект, свойства которого таковы, что можно назвать его ШМ? Этот объект проделывает те же "фокусы", что и ШМ? Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?

> Любой генератор подключен к источнику или к накопителю энергии.
> У кого/чего Вы тогда забираете эту энергию?

> С уважением Д.

Ваш вопрос к кому?
Если ко мне, то известны случаи, когда ШМ испаряла бочки с водой. Значит, она может реализовать свою внутреннюю энергию. С другой стороны, при создании ШМ энергия была затрачена. Вот я и хочу сравнить "две бочки":)


> Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?

> > Любой генератор подключен к источнику или к накопителю энергии.
> > У кого/чего Вы тогда забираете эту энергию?

> > С уважением Д.

> Ваш вопрос к кому?
> Если ко мне, то известны случаи, когда ШМ испаряла бочки с водой. Значит, она может реализовать свою внутреннюю энергию. С другой стороны, при создании ШМ энергия была затрачена. Вот я и хочу сравнить "две бочки":)

К Вам Sleo!
Если Вы думаете что мы имем новый источник энергии, то эта энергия не химической натуры, так?
Что мы тогда имеем, реакцию синтеза?
С уважением Д.


> > Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?

> > > Любой генератор подключен к источнику или к накопителю энергии.
> > > У кого/чего Вы тогда забираете эту энергию?

> > > С уважением Д.

> > Ваш вопрос к кому?
> > Если ко мне, то известны случаи, когда ШМ испаряла бочки с водой. Значит, она может реализовать свою внутреннюю энергию. С другой стороны, при создании ШМ энергия была затрачена. Вот я и хочу сравнить "две бочки":)

> К Вам Sleo!
> Если Вы думаете что мы имем новый источник энергии, то эта энергия не химической натуры, так?
> Что мы тогда имеем, реакцию синтеза?
> С уважением Д.

Почему я стал задавать вопросы? Потому что прочитал:

"Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix."

Ясно, что ШМ как генератор энергии может быть только в том случае, если КПД больше 1. Иначе имеем дело с обычным аккумулированием энергии. Вероятно, неспроста Fenix задал свой вопрос... Вот это я и хочу прояснить.



> Для того, что бы получить ШМ в домашних условиях необходимо всего-навсего 500 руб. Да,всего 15 долларов...

Если не секрет, чем нужно закупаться?

> Кстати,последние новости по ШМ - мне удалось установить зависимость размеров ШМ от параметров процесса. Это позволяет выйти на более крупный размер с минимальными затратами.
> Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
> Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix.

Я все время считал, что ШМ - это аккумулятор ВЧ энергии. Типа внутри вакуум и стоячая ЭМ волна, как в резонаторе. Давление ЭМ поля уравновешивант атмосферное давление, как пузырь в воде. Волна отражантся от стенок, ей же и созданных. Некоторые соображения были насчет потерь энергии - для сантиметрового диапазона энергия ионизации воздуха минимальна, по сравнению с другими частотами. Т.е. например, вы не можете выпустить интенсивный пучек таких волн в воздух - они сразу его ионизуют и, отразившись от него, вернутся в генератор. Короче, если уж задаваться созданием такой конфигурации, то ее характерные размеры (размер резонатора) должны быть порядка длины волны, т.е. сантиметров, что соответствует размерам наблюдаемых ШМ. Но потери все равно есть, и я не знаю как их оценить.
Дальше идет фантастика.
Начитавшись Черноброва, могу предположить следующее. В его машине времени используются сходящиеся ЭМ волны. В случае ШМ это могут быть волны, отраженные от стенок, сходящиеся к центру. По Черноброву, там существует измененное течение времени. Как известно, закон сохранения энергии подразумевает однородное течение времени. Так как волна ходит от стенок к центру, она попадает в разные временные потоки и законы сохранения энергии ей не писаны.
Так что по этой идее, аккумулятор может подзаряжаться (или разряжаться в никуда).


> > Для того, что бы получить ШМ в домашних условиях необходимо всего-навсего 500 руб. Да,всего 15 долларов...

> Если не секрет, чем нужно закупаться?

> > Кстати,последние новости по ШМ - мне удалось установить зависимость размеров ШМ от параметров процесса. Это позволяет выйти на более крупный размер с минимальными затратами.
> > Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?

> > Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix.

> Я все время считал, что ШМ - это аккумулятор ВЧ энергии. Типа внутри вакуум и стоячая ЭМ волна, как в резонаторе. Давление ЭМ поля уравновешивант атмосферное давление, как пузырь в воде. Волна отражантся от стенок, ей же и созданных. Некоторые соображения были насчет потерь энергии - для сантиметрового диапазона энергия ионизации воздуха минимальна, по сравнению с другими частотами. Т.е. например, вы не можете выпустить интенсивный пучек таких волн в воздух - они сразу его ионизуют и, отразившись от него, вернутся в генератор. Короче, если уж задаваться созданием такой конфигурации, то ее характерные размеры (размер резонатора) должны быть порядка длины волны, т.е. сантиметров, что соответствует размерам наблюдаемых ШМ. Но потери все равно есть, и я не знаю как их оценить.
> Дальше идет фантастика.
> Начитавшись Черноброва, могу предположить следующее. В его машине времени используются сходящиеся ЭМ волны. В случае ШМ это могут быть волны, отраженные от стенок, сходящиеся к центру. По Черноброву, там существует измененное течение времени. Как известно, закон сохранения энергии подразумевает однородное течение времени. Так как волна ходит от стенок к центру, она попадает в разные временные потоки и законы сохранения энергии ей не писаны.
> Так что по этой идее, аккумулятор может подзаряжаться (или разряжаться в никуда).

---Безусловно - аккумулятор!
Единственная модель ШМ не противоречащая современной Физике и объясняющая достоверные, неоднократно наблюдаемые свойства - это солитонная модель ввиде магнитного маховика вращающегося с релятивистской скоростью - РМР (в этом случае, согласно ОТО, отсутствуют потери на излучение). К такому выводу я пришёл безуспешно анализируя, не один год, свойства ШМ и различные теории (их около трёх сотен).
Уверенность в данной модели накопителя добавили мне уникальные свойства эл.магнитного поля РМР, вытекающие из уравнений Максвелла в гравитационных полях для этой модели. Модель РМР никто ранее теоретически не исследовал, по причине громадных потерь на излучение, а их оказалось у РМР нет. Вокруг РМР согласно ОТО образуется магнитная стенка в которой диэлектрическая и магнитная проницаемости физического вакуума растут, стремясь к бесконечности. Эти стенки отражают эл.магнитые поля во всём диаппазоне частот.
С уважением - Рыбак.


> солитонная модель ввиде магнитного маховика вращающегося с релятивистской скоростью - РМР (в этом случае, согласно ОТО, отсутствуют потери на излучение). К такому выводу я пришёл безуспешно анализируя, не один год, свойства ШМ и различные теории (их около трёх сотен).

Я не знаю что такое РМР. Это типа стрелки компаса, концы которой вращаются с околосветовой скоростью?


Как-то странно Вы соблюдаете принцип Сенеки - как ты с другом так о они с тобой
Фарадей и многие другие - это публичные физики. Он читал лекции.
Вряд ли Вы будете спорить, что без Фарадея ни Вас(как физика) ни меня(как и физика и программиста) не было. Но Вы, получив знания от него, не поступаете как он. От публичной известности Вы ничего не теряете, зато приобретаете почет, славу и так далее

Но Вы это не делаете. Често, говоря, это самое главное, что заставляет сомневаться в факте получения Вами ШМ.

Ваш опыт дешев - я это и имел ввиду, я это знаю
Дешевые опыты легко провести в каждой школе, дети будут учиться

Кстати, в школьный учебник попасть очень трудно. В нем самые основы.
Только те, кто меняют основы, могут рассчитывать на место в школьном учебнике

Еще вопрос - я тоже фотограф, зачем же Вам посылать низкокачественные снимки?

Мое принципиальное мнение о ШМ в моем мульфильме. Он сделан понятно. ШМ - это аккумулятор. В фильме показана первая фаза - образование натяжения поверхостной пленки. Реакция на фильм нулевая. Хотя можно показать и как ШМ приникает сквозь диэлектрики(на небольшую глубину) и разваливается не несколько ШМ и вызывает токи в проводниках.

Мне, однако, кажется что простота здесь не в почете. Поэтому поддерживать дискуссию на тему физики ШМ я не буду


> > солитонная модель ввиде магнитного маховика вращающегося с релятивистской скоростью - РМР (в этом случае, согласно ОТО, отсутствуют потери на излучение). К такому выводу я пришёл безуспешно анализируя, не один год, свойства ШМ и различные теории (их около трёх сотен).

> Я не знаю что такое РМР.
РМР - релятивистский магнитный ротатор. Представте сабе мотор вращающий линейку, вместо лопастей. Если вставить такой мотор в воду, то постепенно в воде образуется водяной смерч. Если мы уберём мотор с воды, то смерч останется и его энергия ввиде солитона ещё долго будет находиться в воде. Тоже происходит с магнитным маховиком, но он сильно излучает и тормозит вращение. Но при приближении линейной скорости магнитного поля маховика к скорости света (РМР)образуется (согласно ОТО) цилиндрическая магнитная стенка, подобно как на фронте ударной волны. Длина этого цилиндра ограничена размерами "водоёма", т.е. - ничем не ограничена, но концы смерча стремятся соединиться и образовать тор.
===Это типа стрелки компаса, концы которой вращаются с околосветовой скоростью?

--- Вначале - да, но потом, образовав в пространстве магнитный вихрь-солитон, стрелку можно убрать, она не нужна.
С уважением - Рыбак.


> > > Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше 1?

> Ваш вопрос к кому?
> > > Если ко мне, то известны случаи, когда ШМ испаряла бочки с водой. Значит, она может реализовать свою внутреннюю энергию. С другой стороны, при создании ШМ энергия была затрачена. Вот я и хочу сравнить "две бочки":)

Да, есть наблюдения, когда ШМ размером 5-6 см испаряла 20 литров воды...(Это уже у нас, в бывшем СССР).


> Почему я стал задавать вопросы? Потому что прочитал:

> "Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
> Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix."

> Ясно, что ШМ как генератор энергии может быть только в том случае, если КПД больше 1. Иначе имеем дело с обычным аккумулированием энергии. Вероятно, неспроста Fenix задал свой вопрос... Вот это я и хочу прояснить.

> Я видимо, неточно задал вопрос - я имел в виду, что в процессе своего существования ШМ выделяет больше энергии, чем затрачено на её создание.
По большому счёту, и в ядерных реакциях выделяется ранее аккумулированная энергия...
Вас не удивляет разброс оценок энергии ШМ? С чего бы это?
И почему все боятся признать очевидное? С уважением - Fenix.


> > Для того, что бы получить ШМ в домашних условиях необходимо всего-навсего 500 руб. Да,всего 15 долларов...
> > Кстати,последние новости по ШМ - мне удалось установить зависимость размеров ШМ от параметров процесса. Это позволяет выйти на более крупный размер с минимальными затратами.
> > Теперь вопрос для всех - как по вашему - ШМ генератор энергии или аккумулятор?
> > Мне очеь интересно знать мнение участников форума. С уважением - Fenix.

> У вас получается объект, свойства которого таковы, что можно назвать его ШМ? Этот объект проделывает те же "фокусы", что и ШМ? Если вы задаете вопрос о возможности считать этот объект генератором, подозреваете ли вы, что возможный КПД может быть больше

Я имел в виду, что для её образования нужно совсем немного энергии; в дальнейшем этот объект начинает увеличиваться в размерах, "разгораться" и т.д.
Да, внешнее сходство почти абсолютное, и это хорошо, ибо мне совсем не нужны некоторые её свойсва - например, взрывы и прохождение через предметы - стекло и т.п. С уважением - Fenix.


> > Ясно, что ШМ как генератор энергии может быть только в том случае, если КПД больше 1. Иначе имеем дело с обычным аккумулированием энергии. Вероятно, неспроста Fenix задал свой вопрос... Вот это я и хочу прояснить.

> Я видимо, неточно задал вопрос - я имел в виду, что в процессе своего существования ШМ выделяет больше энергии, чем затрачено на её создание.
> По большому счёту, и в ядерных реакциях выделяется ранее аккумулированная энергия...
> Вас не удивляет разброс оценок энергии ШМ? С чего бы это?
> И почему все боятся признать очевидное? С уважением - Fenix.

Мои "подозрения" были не напрасными. Итак, на выходе вы получаете больше энергии, чем на входе. Т.е. КПД больше 1.
Вы привели такой пример: "По большому счёту, и в ядерных реакциях выделяется ранее аккумулированная энергия...". Могли привести пример и обычных электростанций, например, на угле. Но во всех зтих примерах механизм "отбора" энергии от урана, угля и т.п. понятен. На "выходе" получается продукт с иными свойствами, чем на "входе". Какова ваша модель? Интересна физика и простейшие оценки.


Fenix как-то писал, что после распада ШМ у него образовывались маленькие шарики металла (не помню какого (железа?)), который не использовался в установке. Значит должны идти соответствующие ядерные реакции с выделением или поглощением энергии.


> Fenix как-то писал, что после распада ШМ у него образовывались маленькие шарики металла (не помню какого (железа?)), который не использовался в установке. Значит должны идти соответствующие ядерные реакции с выделением или поглощением энергии.

Я как-то в кино видел, как летят искры при разливе стали из доменных печей. Эти искры - не что иное, как раскаленные шарики металла. Значит, в домнах должны идти соответствующие ядерные реакции с выделением или поглощением энергии.



> Я как-то в кино видел, как летят искры при разливе стали из доменных печей. Эти искры - не что иное, как раскаленные шарики металла. Значит, в домнах должны идти соответствующие ядерные реакции с выделением или поглощением энергии.

:)))
А черт его знает, может и происходит. :))))
Если серьезно, я где-то видел в интернете статью о сжигании угля с известью, и там прямо-таки утверждается, что расход угля при этом уменьшается. И это, типа, было известно еще до революции и чуть ли не везде использовалось. Надо будет ссылку найти...

Весь перец в том, что у Fenix-а шарики были из металла (не помню какого именно), которого нет в его установке. Т.е. при разряде, конечно, образуется плазма из материала электродов и вещества, через которое проходит разряд. Но если у вас дуга в воздухе с медными электродами, то вряд ли вы обнаружите в плазме железо, например. Fenix, я не ошибся?


Просто добавь мела! :))
Полутора вековой парадокс



> Весь перец в том, что у Fenix-а шарики были из металла (не помню какого именно), которого нет в его установке. Т.е. при разряде, конечно, образуется плазма из материала электродов и вещества, через которое проходит разряд. Но если у вас дуга в воздухе с медными электродами, то вряд ли вы обнаружите в плазме железо, например. Fenix, я не ошибся?

Совершенно верно, как и то, что природные ШМ пахнут часто сероводородом. Любопытно, откуда взялась сера...
С уважением - Fenix.


> Совершенно верно, как и то, что природные ШМ пахнут часто сероводородом. Любопытно, откуда взялась сера...
> С уважением - Fenix.

Я правильно понял, что в ШМ идут ядерные реакции?
С уважением, DK.


Мы тоже добиваемся уменьшения потребляемого тока в задающем генераторе процентов до тридцати во время подобных "игрушек".

http://www.efir.com.ua


> Мы тоже добиваемся уменьшения потребляемого тока в задающем генераторе процентов до тридцати во время подобных "игрушек".

Вы работаете с трансформатором Тесла?
Из какого материала Вы делаете разрядники, икак часто их приходиться обновлять?
С уважением Д.


> Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> Fenix.

По опыту предущих стрельб -

при настройке выходного каскада СВЧ передатчика и его согласовании с антенной происходит интересный процесс - минимум потребления энергии (тока) выходным каскадом очень близко (почти совпадает) к настройке на макимальное излучение. Многие радиолюбители так и настраивают выходные каскады.

Возможно у Вас нечто подобное - не имея выхода "в эфир" запасённая энергия лупит по выходному транзистору и стравливается на землю. Транзистор при этом открывается больше положенного и пропускает ток "на землю".

Лично я, при подобных настройках, спалил пол-ведра СВЧ транзисторов...

;-)



> Я правильно понял, что в ШМ идут ядерные реакции?
> С уважением, DK.

Сей вопрос - подводный камень,
Велик соблазн ответить - "да",
(Такой ответ Вы ждали сами?),
Но отвечу - "никогда!"
Если предположить это, то мы не только не приближаемся к разгадке тайны ШМ, наоборот - возвращемся в исходную точку, ибо появляется множество других вопросов, на которые тоже очень трудно найти ответ, не прибегая к различным ухищрениям и натяжкам. С уважением - Fenix.


>
> > Я правильно понял, что в ШМ идут ядерные реакции?
> > С уважением, DK.

> Сей вопрос - подводный камень,
> Велик соблазн ответить - "да",
> (Такой ответ Вы ждали сами?),
> Но отвечу - "никогда!"
> Если предположить это, то мы не только не приближаемся к разгадке тайны ШМ, наоборот - возвращемся в исходную точку, ибо появляется множество других вопросов, на которые тоже очень трудно найти ответ, не прибегая к различным ухищрениям и натяжкам. С уважением - Fenix.

Вопрос был действительно провокационный. Можно было списать все на ядерные реакции и дело с концом. Как у Болотова, например. Спасибо за честный ответ. Но тогда позвольте задать Вам другой вопрос -
Считаете ли Вы, что в ШМ идут процессы (с выделением/поглощением энергии), одним из побочных эффектов которых является трансмутация элементов?
С уважением, DK.


> Вот ещё информация к размышлению - я обратил внимание, что мой генератор высокого напряжения(напряжение на выходе 30 кв) как-то странно работает - при разомкнутой вторичной цепи (электроды на расстоянии 40-50 см), ток холостого хода (в первичной цепи) составляет 22 ма, но если сблизить электроды до расстояния 3-4 см - при этом начинается интенсивный коронный разряд, то ток в первичной цепи уменьшается до 18-19 ма. А по идее, должно быть наоборот...
> Fenix.
Я наверно чего то не понял в вашем диалоге -вы говорите о вращении магнитного маховика -это понятно, а причем вращение магнитного поля? Образование вращающейся магнитной воронки! Может я чего то не знаю, но как можно заставить вращаться магнитное поле? Наверно это что-то иносказательное А? Пожалуйста поясните мне если не трудно, хоть немного знаний прибавится на старости лет.


> >
> > > Я правильно понял, что в ШМ идут ядерные реакции?
> > > С уважением, DK.

> > Сей вопрос - подводный камень,
> > Велик соблазн ответить - "да",
> > (Такой ответ Вы ждали сами?),
> > Но я отвечу - "никогда!"
> > Если предположить это, то мы не только не приближаемся к разгадке тайны ШМ, наоборот - возвращемся в исходную точку, ибо появляется множество других вопросов, на которые тоже очень трудно найти ответ, не прибегая к различным ухищрениям и натяжкам. С уважением - Fenix.

> Вопрос был действительно провокационный. Можно было списать все на ядерные реакции и дело с концом. Как у Болотова, например. Спасибо за честный ответ. Но тогда позвольте задать Вам другой вопрос -
> Считаете ли Вы, что в ШМ идут процессы (с выделением/поглощением энергии), одним из побочных эффектов которых является трансмутация элементов?
> С уважением, DK.

Именно одним из побочных... потому, что не часто наблюдаютя ШМ с аномально высоким энерговыделением. А вот как происходит этот процесс - есть некоторые соображения, но главным является всё-таки структура ШМ, которая, видимо, делает возможным этот процесс. Распад структуры - одно энерговыделение, запуск вторичного процесса - совсем другая картина. Но это пока только предположения. С уважением - Fenix.


> Именно одним из побочных... потому, что не часто наблюдаютя ШМ с аномально высоким энерговыделением. А вот как происходит этот процесс - есть некоторые соображения, но главным является всё-таки структура ШМ, которая, видимо, делает возможным этот процесс. Распад структуры - одно энерговыделение, запуск вторичного процесса - совсем другая картина. Но это пока только предположения. С уважением - Fenix.

Как все непросто...
Могли бы Вы привести что-нибудь из своих соображений о структуре ШМ?
С уважением, DK.


> Как все непросто...
> Могли бы Вы привести что-нибудь из своих соображений о структуре ШМ?
> С уважением, DK.

Можно поговорить, но не в форуме. Мой e-mail - vgolubkov@mail.ru
С 5 июня я буду на связи регулярно - сейчас я в командировке в Иркутске и выхожу только из Интернет-салона. Я думаю, что скоро я раскрою карты.Всё равно толку от этих патентов никакого... пользуйтесь на здоровье.
С уважением - Fenix.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100