Цифры по науке и образованию (без комментариев)

Сообщение №586 от Alexander 24 апреля 2002 г. 19:07
Тема: Цифры по науке и образованию (без комментариев)

Вот некоторые цифры из журнала Комерсантъ ВЛАСТЬ, 2 апреля 2002:

Объём государственного финансирования науки, млрд $ в год
США - 83,3
Япония - 30
Великобритания - 10
Франция - 9,3
Россия - 0,761

Объём государственного финансирования науки, % от ВВП
США - 0,8
Великобритания - 0,7
Франция - 0,7
Япония - 0,6
Россия - 0,3

Объём государственного финансирования науки, % бюджета
Япония - 5
США - 4,6
Франция - 3,3
Россия - 1,85
Великобритания - 1,8

Доля государства в финансировании науки, %
Россия - 90
Великобритания - 50
Франция - 45
США - 25
Япония - 20

Численность научных работников, тыс. чел
США - 3100
Япония - 700
Россия - 400
Франция - 200
Великобритания - 150

Средняя зарплата ученого, $ в месяц
Япония - 5500
США - 3500
Великобритания - 2500
Франция - 2200
Россия - 100

А вот цифры по данным ООН:

Зарплата педагогов, $ в год
Юж.корея - 38000
Великобритания - 37000
США - 37000
Тунис - 16000
Чили - 10500
Иордания - 10000
Турция - 9000
Чехия - 9000
Венгрия - 8000
Перу - 4500
Россия - 1000


Отклики на это сообщение:

> Средняя зарплата ученого, $ в месяц
> Япония - 5500
> США - 3500
> Великобритания - 2500
> Франция - 2200
> Россия - 100


Белоруссия - 200
По крайней мере в Булорусском гос. университете в два раза более зарплата преподавателей, чем в МГУ.


>> Средняя зарплата ученого, $ в месяц
> > Россия - 100

>
> Белоруссия - 200
> По крайней мере в Булорусском гос. университете в два раза более зарплата преподавателей, чем в МГУ.

А кто сказал, что в МГУ зарплата равна средней?


> > Средняя зарплата ученого, $ в месяц
> > Япония - 5500
> > США - 3500
> > Великобритания - 2500
> > Франция - 2200
> > Россия - 100

>
> Белоруссия - 200
> По крайней мере в Булорусском гос. университете в два раза более зарплата преподавателей, чем в МГУ.

Хорошо у вас в Белоруссии. А вот на физтехе, например, преподаватель со степенью к.ф.м.н. получает лишь около $50 в месяц.


> > > Средняя зарплата ученого, $ в месяц
> > > Япония - 5500
> > > США - 3500
> > > Великобритания - 2500
> > > Франция - 2200
> > > Россия - 100

> >
> > Белоруссия - 200
> > По крайней мере в Булорусском гос. университете в два раза более зарплата преподавателей, чем в МГУ.

> Хорошо у вас в Белоруссии. А вот на физтехе, например, преподаватель со степенью к.ф.м.н. получает лишь около $50 в месяц.

Ну и что в этом хорошего?



> >> Средняя зарплата ученого, $ в месяц
> > > Россия - 100

> >
> > Белоруссия - 200
> > По крайней мере в Булорусском гос. университете в два раза более зарплата преподавателей, чем в МГУ.

> А кто сказал, что в МГУ зарплата равна средней?

По ТВ, программе "Глас народа" при Лукашенко Садовничий сказал, что он добился, чтобы МГУ выделялся в Российском бюджете отдельной строкой.
И тем не менее в БГУ зарплата преподавателей в два раза выше, чем в МГУ.
Так всё это было "озвучено".



Любопытные цифры. Не знаю, как их анализировать.
Собственно говоря еще, а какова была методика подсчета?
кого считать ученым, а кого нет?
кто ученый действующий, а кто липовый?

Интересно,как ученые умудряются выживать (прежде всего гуманитарии и математики) на Западе, где доля госфинансирования менее 20%, всех средств, получаемых наукой?

что, все остальное- деятельность меценатов?


> Интересно,как ученые умудряются выживать (прежде всего гуманитарии и математики) на Западе, .....

А как в России? Всё понятно?


> Любопытные цифры. Не знаю, как их анализировать.
> Собственно говоря еще, а какова была методика подсчета?
> кого считать ученым, а кого нет?
> кто ученый действующий, а кто липовый?

> Интересно,как ученые умудряются выживать (прежде всего гуманитарии и математики) на Западе, где доля госфинансирования менее 20%, всех средств, получаемых наукой?

Гуманитарии - это кто? Юристы, адвокаты, экономисты, .. ? Ну за них я думаю беспокоиться не стоит. Что касается математиков, то в большенстве своём это программисты. Тоже не худший вариант. А вот на физиков сейчас спрос упал.

> что, все остальное- деятельность меценатов?

Сомневаюсь, что меценатов. Там есть, конечно, научные и околонаучные фонды типа Форда, Карнеги, ..., но их деятельность тоже нельзя назвать благотворительной, к тому же их доля в финансировании науки не так велика. Основной же вклад - это корпоративное финансирование научно-технических исследований. Очень велик вес финансирования военных ведомств. В этом плане интересно по какой графе они шли (т.е. включили ли их в гос. финансирование). В любом случае наука у нас - всё ещё удовлетворение любопытства за государственный счёт, а у них - вполне структурированная часть бизнеса. Отсюда и разница в долях финансирования, а главное разница во внедрении, доведение до конечного коммерческого продукта.


> Любопытные цифры. Не знаю, как их анализировать.
> Собственно говоря еще, а какова была методика подсчета?
> кого считать ученым, а кого нет?
> кто ученый действующий, а кто липовый?

> Интересно,как ученые умудряются выживать (прежде всего гуманитарии и математики) на Западе, где доля госфинансирования менее 20%, всех средств, получаемых наукой?

Преподают. Собственно 80% это идет на оборудование
А много ли его математику надо? Ручка, бумага, стол, стул, библиотека, комп :)


1. Да, отвечу вначале Клину. В России, изввестно, наука удел нищих (я имею ввиду фундам. науку). На Западе еще труднее обосновать нужность фунд.исследований (ну например, исследователи интегро-дифференциальных уравнений, архитектуры минойской цивилизации, особенностей лингвистики малых народов Севера, подробностей Куликовской битвы).
ТАм, я думаю, ученым еще труднее.

2. Правда, как сказали, преподавание- именно оно выручало во все времена. Извините за резкость, но преподавание, особенно длительное, снижает исследовательский потенциал. Кроме того, не унизительно ли зависеть от денежек чад, которые не хотят учится?


> 1. Да, отвечу вначале Клину. В России, изввестно, наука удел нищих (я имею ввиду фундам. науку). На Западе еще труднее обосновать нужность фунд.исследований (ну например, исследователи интегро-дифференциальных уравнений, архитектуры минойской цивилизации, особенностей лингвистики малых народов Севера, подробностей Куликовской битвы).
> ТАм, я думаю, ученым еще труднее.

> 2. Правда, как сказали, преподавание- именно оно выручало во все времена. Извините за резкость, но преподавание, особенно длительное, снижает исследовательский потенциал. Кроме того, не унизительно ли зависеть от денежек чад, которые не хотят учится?

Если вы хотите получать достойную зарплату вы должны быть кому-нибудь нужны, причем сейчас. Фундаментальные исследования, как правило, в данный момент, конкретно никому не нужны, это именно удовлетворение любопытства за государственный счет. Так что в любом случае вы всегда будете зависеть от кого-нибудь. Это общее правило.


Volody был бы в принципе прав, если бы речь не шла о «на временном интервале фазового перехода».
Народ можно по разному уничтожать.
В 2002 ВВП Росии меньше ВВП некоторых провинций Китая.


> Если вы хотите получать достойную зарплату вы должны быть кому-нибудь нужны, причем сейчас.

Самые востребованные специальности - это охранник и киллер.
А завтра Volod-е (не дай Бог) потребуется коронарное шунтирование.
Ему и скажут, извини ты не в том вагоне едешь.


> Volody был бы в принципе прав, если бы речь не шла о «на временном интервале фазового перехода».
> Народ можно по разному уничтожать.
> В 2002 ВВП Росии меньше ВВП некоторых провинций Китая.


Уезжай в Китай. Надоел!


> > Если вы хотите получать достойную зарплату вы должны быть кому-нибудь нужны, причем сейчас.

> Самые востребованные специальности - это охранник и киллер.
> А завтра Volod-е (не дай Бог) потребуется коронарное шунтирование.
> Ему и скажут, извини ты не в том вагоне едешь

Операция стоит 5000$ и более, так что она очень востребованная. Кардиологи точно без работы не остануться.



По моим сведениям 25 килодолларов.

Невостребованность физиков в России чётко обозначилась (как и учителей, участковых врачей, …..).
Рано или поздно сработает обратная связь.
К сожалению, может оказаться поздно для России.

Но жизненные ценности и мотивации – очень сложная штука.
Как и понятия счастья и морали.


Нам, китайцам, все равно
Согласно статистическим данным Nielsen/NetRatings, Китай вышел на второе место в мире по числу пользователей Интернета. Сегодня в Поднебесной более 56 миллионов человек могут регулярно подключаться к Сети из дома.

Разумеется, с учетом огромной численности населения Китая эта цифра выглядит уже не столь внушительно: она составляет чуть более пяти процентов от общего числа жителей страны. Сдерживающим фактором выступают низкие доходы (половина китайцев живут меньше чем на два доллара в день), а также относительно слабая телефонизация Китая - только в треть домовладений проведены телефонные линии, хотя дайлап сегодня самый дешевый и распространенный способ подключения к Интернету из дома.

Кроме того, заметно оживился китайский рынок электронных компонентов. Конечно, определенную роль сыграло то, что вся индустрия в прошлом году чувствовала себя не слишком хорошо, так что на фоне общего упадка, успехи Поднебесной оказались более заметны.

Если в большинстве развитых стран объемы продаж чипов в среднем упали на треть, то в Китае продажи, напротив, увеличились почти на ту же треть, достигнув примерно 13 процентов от общемировых объемов (в 2000 году было лишь 7 процентов). Так что в этой области Китай обгоняет даже Японию.

Конечно, прежними темпами подъем продолжаться не может, сегодня эксперты предполагают, что в ближайшие три-четыре года рынок электронных компонентов в Китае будет прирастать примерно на 25 процентов в год. - В.Г.
«Компьютерра» 30 апреля 2002


Правильный ответ на эту "голую цифру", видимо, такой -

Наука в России финансируется из внебюджетных (чаще всего, зарубежных) источников. Все более-менее сильные научные группы имеют солидные международные контракты. Доля госбюджета при этом составляет не более 5%. Остальное - гранты, контракты, договора. И зарплаты в таких группах, как правило, вполне нормальные - $500-1000 в месяц. Сравнимо, по крайней мере.

А тех "ученых", которые на голом госбюджете сидят, по-видимому, не стоит вообще рассматривать как научных работников.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100