УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ В СССР

Сообщение №466 от В.Г. 09 марта 2002 г. 18:13
Тема: УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ В СССР

Существует два противоположных мнения по поводу качества образования в СССР. Одни говорят о том, что оно – лучшее в мире. Другие – всячески охаивают. Кто может привести аргументы в ту или иную пользу или ссылки на статьи, в которых эти аргументы приводятся.
С уважением


Отклики на это сообщение:

> Существует два противоположных мнения по поводу качества образования в СССР. Одни говорят о том, что оно лучшее в мире. Другие всячески охаивают. Кто может привести аргументы в ту или иную пользу или ссылки на статьи, в которых эти аргументы приводятся.
> С уважением

A tak i dolzhno byt', chto nikto ne znaet eto kachestvo. Potomu chto net standarta "rossiskoe obrazovanie". Vse zavisit ot konkretnogo vuza, konkretnogo fakul'teta i t.p. Naprimer v moem tepereshnem uchebnom zavedenii prihodyat pervokury-fiziki, kotorye uzhe znayut kvanty v ob'eme landavshtza. I matan im nachnayut chitat' v vide kursa, kotoryi v Rossii nazyvayut funkzional'nyi analiz. Pervokury tut - eto v srednem 19-letnie rebyata (pochti vse - pobediteli olimpiad etc.) Zato eto - ochen' elitnoe zavedenie - zdes' vsego po 10 chelovek fizikov na kazhdom kurse uchitsa, prichem chtoby postupit' oni probivayutsa cherez nemeryanyi konkurs. Kolichestvo professorov i nauchnyh rabotnikov bol'she chem kol-vo studentov, a obsluzhivayushego personala (tipa uborshiz, bibliotekarei, povorov v stolovoi i t.p. i togo bol'she). Vot takoe obrazovanie stoit nemeryanyh deneg ot gosudarstva. I ni u odnogo gosudarstva, dazhe u Statov takogo babla net, chtoby obuchat' tak vseh. Kstati, po sosedstvu nahoditsa obschii universitet v kotorom s summe po vsem fakul'tetam bol'she 50 tysyach studentov. I tam srednii student uchaschiisya na dipartimento di fisica v 25 let ne mozhet napisat' uravnenie Schrodingera. I iz etih lyudei tol'ko edinizy prozenta potom stanut fizikami. Edinstvennoe dlya chego lyuboi strane nuzhny takie univery - prosto povyshat' kul'turnyi uroven' naseleniya, chtoby gopoty na ulizah bylo men'she.

Tak chto esli hoshesh sprosit' gde obrazovanie luchseh - nado utochnit' vopros o kakom obrazovaniiidet rech. Imho, esli vybrat' top 100 studentov fizteha, oni udelayut lyuboi zapadnyi univer.


> A tak i dolzhno byt', chto nikto ne znaet eto kachestvo. Potomu chto net standarta "rossiskoe obrazovanie". Vse zavisit ot konkretnogo vuza, konkretnogo fakul'teta i t.p. Naprimer v moem tepereshnem uchebnom zavedenii prihodyat pervokury-fiziki, kotorye uzhe znayut kvanty v ob'eme landavshtza. I matan im nachnayut chitat' v vide kursa, kotoryi v Rossii nazyvayut funkzional'nyi analiz. Pervokury tut - eto v srednem 19-letnie rebyata (pochti vse - pobediteli olimpiad etc.)

А в какой стране развитого каптлизма находится сие заведение. Кстати ведь школу раньше заканчивают, или у них что то типа самоподготовки.


Kstati, po sosedstvu nahoditsa obschii universitet v kotorom s summe po vsem fakul'tetam bol'she 50 tysyach studentov. I tam srednii student uchaschiisya na dipartimento di fisica v 25 let ne mozhet napisat' uravnenie Schrodingera. I iz etih lyudei tol'ko edinizy prozenta potom stanut fizikami. Edinstvennoe dlya chego lyuboi strane nuzhny takie univery - prosto povyshat' kul'turnyi uroven' naseleniya, chtoby gopoty na ulizah bylo men'she.

А у нас imho так же сейчас( ну на счет процента физматиков я думаю точно)


1. Да, повысьте мой уровень образования. Наверное, это сленг, вы все говорите "имхо", а что сие значит?

2. Уровень образование есть понятие относительное.
Смотря где, чему, ДЛЯ ЧЕГО учат? Вообщем я за СССР.
Одним из показателей служит то, что СССР занил первые места на разных олимпиадах среди школьников. Кроме того, большевики к счастью в свое время (Ленин то был, кажется, сыном учителя гимназии?) включили в свою программу "учиться, учиться и еще раз учиться". И потом как у нас было: союз рабочих, крестян и интеллигенции. И в символике худо-бедно, но присутствовала "книга". Другое дело, тчо многое было испорчено идеологией, но тем не менее..


> 1. Да, повысьте мой уровень образования. Наверное, это сленг, вы все говорите "имхо", а что сие значит?


imho- in my hubble opinion(по моему скромному мнению:))



> И потом как у нас было: союз рабочих, крестян и интеллигенции.
> И в символике худо-бедно, но присутствовала "книга".
> Другое дело, тчо многое было испорчено идеологией, но тем не менее..

Я бы п-попросил!.. Союз был рабочих и крестьян. Безо всякой там
гнилой интеллигенции. И символика была соответствующая.
Был серп и молот, это да. Колосья на гербе ---
были. А книги, извините, не было.
"Учиться, учиться, и учиться" --- это таки да, было. Военному делу.
Настоящим образом.

Книга --- это добавление последних времен, когда власть
товарищи коммунисты уже потеряли. Примерно года так 95-го.


> 1. Да, повысьте мой уровень образования. Наверное, это сленг, вы все говорите "имхо", а что сие значит?

> 2. Уровень образование есть понятие относительное.
> Смотря где, чему, ДЛЯ ЧЕГО учат? Вообщем я за СССР.
> Одним из показателей служит то, что СССР занил первые места на разных олимпиадах среди школьников. Кроме того, большевики к счастью в свое время (Ленин то был, кажется, сыном учителя гимназии?) включили в свою программу "учиться, учиться и еще раз учиться". И потом как у нас было: союз рабочих, крестян и интеллигенции. И в символике худо-бедно, но присутствовала "книга". Другое дело, тчо многое было испорчено идеологией, но тем не менее..

Kstati, posle razgroma genetiki Stalin reshil sdelat' to zhe samoe s kvantovoi mehanikoi (tipa u Marksa ne napisano nichego pro sootnoshenie neopredelennosti i t.p. Horosho togda Beriya sprosil u Kapizy, mozhno li, mol, "budet li rabotat' atomnaya bomba bez kvantovoi mehaniki?" Inache by my seichas v fizike byli na urovne afrikanskih stran.


> > И потом как у нас было: союз рабочих, крестян и интеллигенции.
> > И в символике худо-бедно, но присутствовала "книга".
> > Другое дело, тчо многое было испорчено идеологией, но тем не менее..

> Я бы п-попросил!.. Союз был рабочих и крестьян. Безо всякой там
> гнилой интеллигенции. И символика была соответствующая.
> Был серп и молот, это да. Колосья на гербе ---
> были. А книги, извините, не было.
> "Учиться, учиться, и учиться" --- это таки да, было. Военному делу.
> Настоящим образом.

Kak govoril V.I. Ul'yanov "Intellegenziya - eto govno" (doslovnaya zitata)

> Книга --- это добавление последних времен, когда власть
> товарищи коммунисты уже потеряли. Примерно года так 95-го.


У нас была такая байка: к Капице пришли люди, которые организовывали конференцию по борьбе с идеализмом в науке (расшифровываю - это СТО, кванты и т.д. - то есть то что не понятно простому не рабочему человеку с образованием в три класса) и поставили его перед фактов - типа ты за или против - дальше Капица кому-то позвонил и сказал фразу - Если это произойдет, то изделия не будет - конференцию отменили - так что не Берия звонил, а Берии позвонили - хотя это опять же это все на уровне рассказов - нигде, не в чьих воспоминаниях я этого не встречал (имеются в виду достойные доверия источники)

А по поводу аровня каких-то там стран - нам и сейчас говорят - давайте воспитывать трепетную душу и уменьшают количество часов на точные науки в пользу изучения богословия - слов нет сплошные эмоции


> Kak govoril V.I. Ul'yanov "Intellegenziya - eto govno" (doslovnaya zitata)

Да ладно... Иногда газеты почитаешь, и начинает казаться,
что это высказывание вождя не такое уж ошибочное.
И вообще, "Было бы величайшей ошибкой думать..." (В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55)


> > 1. Да, повысьте мой уровень образования. Наверное, это сленг, вы все говорите "имхо", а что сие значит?

>
> imho- in my hubble opinion(по моему скромному мнению:))

Спасибо. А то все про Ленина начали ...


> Существует два противоположных мнения по поводу качества образования в СССР. Одни говорят о том, что оно – лучшее в мире. Другие – всячески охаивают. Кто может привести аргументы в ту или иную пользу или ссылки на статьи, в которых эти аргументы приводятся.

По поводу "лучшего в мире" следует усомниться, как и в отношении любой крайности. Хаять тоже не стоит, успехи, несомненно, были (спутник, ракеты, бомба и т.п.). Однако, стоит помнить, что многие советские учебники были просто усеченным вариантом русских дореволюционных учебников. Часто по таким учебникам учились несколько поколений. Возьмите учебники по математике Киселева, по ним еще до первой мировой войны моя бабушка училась, да как бы и не прабабушка с прадедушкой тоже. Второй момент - честность учителей в оценках. До революции никто оценки не завышал, а при советской власти это стало сущей бедой средней да и высшей школы. Как же может какой-то гнилой учитель-интеллигент поставить двойку комсомольцу? Ответ очевиден, тем не менее учителя старой закалки долго сохраняли традицию честных оценок. Ну и вот еще что. До революции срок обучения в техническом вузе был на год больше, чем в университете. В значительной мере это было связано с тем, что уровень фундаментальной подготовки инженеров был близок к университетскому, а лишний год давался для специализации и производственной практики. В советские времена всю эту "дворянскую блажь" стали сокращать, поскольку некогда на производстве интегралы вычислять, надо план выполнять.
Так что история советского образования - это история борьбы "консерваторов" с "новаторами". Первые всячески старались сохранить действительно очень высокий уровень русского образования, вторые - снижали его в угоду массовости и прагматическим требованиям советского производства. Что получилось - оцените сами.


> > 1. Да, повысьте мой уровень образования. Наверное, это сленг, вы все говорите "имхо", а что сие значит?

аббревиатура с английского...переводиться как "по моему скромному мнению"


Извините, пришлите ссылку, где можно достать Киселевский учебник в электронном виде?Заранее благодарен.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100