Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить

Сообщение №33416 от руслан 15 января 2010 г. 11:32
Тема: Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить

Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?


Отклики на это сообщение:

> Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?
О вероятности в задаче - ни слова.
Если задача по комбинаторике, то в ней не определены индивидуальные признаки игроков, то есть все игроки одинаковые и делить на команды по 4 игрока можно арифметически единственным образом 12/4=3.
Способ разбиения должен быть указан в условии, иначе мы можем придумать произвольное количество способов: по жребию, росту, весу, возрасту, полу, классу, ... . Только этих признаков нет в условии. В нем игроки все одинаковые, как чурки для городков, потому делим их только по количественному признаку (штуками).


> Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?

Уже решалась. Стандартно считается, что все люди разные, а номера игроков в команде и номера команд значения не имеют. Поэтому ответ
.


> > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?
> О вероятности в задаче - ни слова.
> Если задача по комбинаторике, то в ней не определены индивидуальные признаки игроков, то есть все игроки одинаковые и делить на команды по 4 игрока можно арифметически единственным образом 12/4=3.
> Способ разбиения должен быть указан в условии, иначе мы можем придумать произвольное количество способов: по жребию, росту, весу, возрасту, полу, классу, ... . Только этих признаков нет в условии. В нем игроки все одинаковые, как чурки для городков, потому делим их только по количественному признаку (штуками).

Я думаю это так например 123456789101112 человек, например 1234 2134 уже два способа и так далее вариантов много же получается по моему?


> > > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?
> > О вероятности в задаче - ни слова.
> > Если задача по комбинаторике, то в ней не определены индивидуальные признаки игроков, то есть все игроки одинаковые и делить на команды по 4 игрока можно арифметически единственным образом 12/4=3.
> > Способ разбиения должен быть указан в условии, иначе мы можем придумать произвольное количество способов: по жребию, росту, весу, возрасту, полу, классу, ... . Только этих признаков нет в условии. В нем игроки все одинаковые, как чурки для городков, потому делим их только по количественному признаку (штуками).

> Я думаю это так например 123456789101112 человек, например 1234 2134 уже два способа и так далее вариантов много же получается по моему?

Да,если в условии задачи было бы указано: игроки имеют индивидуальные (персональные) признаки (номера или имена). А в задаче дано 12 игроков в исходном множестве, по 4 игрока в трех подмножествах. Но о признаках игроков в множестве и подмножествах - ни слова.


> > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?

> Уже решалась. Стандартно считается, что все люди разные, а номера игроков в команде и номера команд значения не имеют. Поэтому ответ
> .

Попробуем найти значение слова "способ" в толковых словарях. Там способ трактуется как процедура.
Например, способы разбения:
1)Отсчитать по четыре человека и сказать "первая команда", "вторая команда", "третья команда" (1111, 2222, 3333)
2)Первому сказать "в первой команде, второму - "во второй", третьему - "в третьей", четвертому - "в первой", ... (123123123123). Как в армии: "на первый, второй, третий расчитайсь!"
3)Пару - в 1, пару - во 2, пару - в 3-ю, пару - в 1, пару - во 2, пару - в 3.(11 22 33 11 22 33)
4)Тройку - в 1, тройку - во 2, тройку - в 3-ю, по одному в 1, 2, 3 (расставлять городки будете и биты подавать). (111 222 333 1 2 3)
5) Можно по жребию, по росту, весу, возрасту равные команды подобрать, можно по желанию, по месту жительства, по классу, по знакомству, по выбору капитанов,.......
6)Если же требуется составить списки трех команд так, чтобы каждый список отличался от остальных списков составом номеров ироков или порядком следования их в списке. Например:
1234_5678_9 10 11 12
1234_5678_9 10 12 11
5214_10 678_9 5 12 11 (будет 12! вариантов различных списков)
7)Если различать в списках только составы команд, например:
1234_5678_9 10 11 12
5234_1678_9 10 11 12
9234_1678_5 10 11 12
в 1-ю команду могут попасть 12*11*10*9/4! (число сочетаний из 12 по 4)
во 2-ю команду могут попасть 8*7*6*5/4!(число сочетаний из 8 по 4)
во 3-ю команду могут попасть 4*3*2*1/4!=1 - то есть оставшиеся четверо (единственный список).
Перемножив, получим 12!/(4!*4!*4!)списков.
(число размещений из 111122223333 тоже даст 12!/(4!*4!*4!) вариантов)
например: 1211 3322 1332 - то есть игроки пронумерованы изначально всего тремя номерами по 4 одинаковых.
8)А если перемножить размещения, получим (12!/8!)*(8!/4!)*4!=12!/4! списков?
9)Если разрезать списки на три части, то получится . разных списков.

Вот сколько всяких предположений.... Если в условии задачи нет ограничений (либо считать по абстрактным штукам - либо составлять именные списки).


> > > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?

> > Уже решалась. Стандартно считается, что все люди разные, а номера игроков в команде и номера команд значения не имеют. Поэтому ответ
> > .

> Попробуем найти значение слова "способ" в толковых словарях. Там способ трактуется как процедура.
> Например, способы разбения:
> 1)Отсчитать по четыре человека и сказать "первая команда", "вторая команда", "третья команда" (1111, 2222, 3333)
> 2)Первому сказать "в первой команде, второму - "во второй", третьему - "в третьей", четвертому - "в первой", ... (123123123123). Как в армии: "на первый, второй, третий расчитайсь!"
> 3)Пару - в 1, пару - во 2, пару - в 3-ю, пару - в 1, пару - во 2, пару - в 3.(11 22 33 11 22 33)
> 4)Тройку - в 1, тройку - во 2, тройку - в 3-ю, по одному в 1, 2, 3 (расставлять городки будете и биты подавать). (111 222 333 1 2 3)
> 5) Можно по жребию, по росту, весу, возрасту равные команды подобрать, можно по желанию, по месту жительства, по классу, по знакомству, по выбору капитанов,.......
> 6)Если же требуется составить списки трех команд так, чтобы каждый список отличался от остальных списков составом номеров ироков или порядком следования их в списке. Например:
> 1234_5678_9 10 11 12
> 1234_5678_9 10 12 11
> 5214_10 678_9 5 12 11 (будет 12! вариантов различных списков)
> 7)Если различать в списках только составы команд, например:
> 1234_5678_9 10 11 12
> 5234_1678_9 10 11 12
> 9234_1678_5 10 11 12
> в 1-ю команду могут попасть 12*11*10*9/4! (число сочетаний из 12 по 4)
> во 2-ю команду могут попасть 8*7*6*5/4!(число сочетаний из 8 по 4)
> во 3-ю команду могут попасть 4*3*2*1/4!=1 - то есть оставшиеся четверо (единственный список).
> Перемножив, получим 12!/(4!*4!*4!)списков.
> (число размещений из 111122223333 тоже даст 12!/(4!*4!*4!) вариантов)
> например: 1211 3322 1332 - то есть игроки пронумерованы изначально всего тремя номерами по 4 одинаковых.
> 8)А если перемножить размещения, получим (12!/8!)*(8!/4!)*4!=12!/4! списков?
> 9)Если разрезать списки на три части, то получится . разных списков.

> Вот сколько всяких предположений.... Если в условии задачи нет ограничений (либо считать по абстрактным штукам - либо составлять именные списки).

Арх, я уже писал. Проблема непонимания _стандартно_ ставящихся в учебниках задач - Ваша проблема. Не моя. Вы можете и дальше разводить руками, недоумевать, призывать других в сввидетели, укащзывать на недоговорённости... А можете попробовать понять сей язык и взять его на вооружение.

Пример - если на здешнем форуме просят решить уравнение , то лично я считаю, что имеется в виду школьная задача и решений в поле комплексных чисел не предлагаю.


> > > > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > > > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?

> > > Уже решалась. Стандартно считается, что все люди разные, а номера игроков в команде и номера команд значения не имеют. Поэтому ответ
> > > .
> Арх, я уже писал. Проблема непонимания _стандартно_ ставящихся в учебниках задач - Ваша проблема. Не моя. Вы можете и дальше разводить руками, недоумевать, призывать других в сввидетели, укащзывать на недоговорённости... А можете попробовать понять сей язык и взять его на вооружение.

Я тоже уже писал. Вот задача:
""В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на 3 команды
а)не менее 2-х человек в каждой? ( ответ: 28)
б)не менее 3-х человек в каждой? ( ответ: 10)
в)не менее 4-х человек в каждой? ( ответ: 1 )""

Или в пункте в) написать нужно (ответ: 12!/(4!4!4!3!) ?
То есть меняем "стандарт" по ходу решения задачи?

Напоминаю текст обсуждаемой задачи:
"""В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на 3 команды по 4 человека в каждой?"""


> > > > > Помогите пожалуйста задачку несложную по Терверу решить
> > > > > В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на команды по 4 человека в каждой?

> > > > Уже решалась. Стандартно считается, что все люди разные, а номера игроков в команде и номера команд значения не имеют. Поэтому ответ
> > > > .
> > Арх, я уже писал. Проблема непонимания _стандартно_ ставящихся в учебниках задач - Ваша проблема. Не моя. Вы можете и дальше разводить руками, недоумевать, призывать других в сввидетели, укащзывать на недоговорённости... А можете попробовать понять сей язык и взять его на вооружение.

> Я тоже уже писал. Вот задача:
> ""В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на 3 команды
> а)не менее 2-х человек в каждой? ( ответ: 28)
> б)не менее 3-х человек в каждой? ( ответ: 10)
> в)не менее 4-х человек в каждой? ( ответ: 1 )""

> Или в пункте в) написать нужно (ответ: 12!/(4!4!4!3!) ?
> То есть меняем "стандарт" по ходу решения задачи?

> Напоминаю текст обсуждаемой задачи:
> """В городки играют 12 человек. Сколькими способами они могут разбиться на 3 команды по 4 человека в каждой?"""

Напоминаю ответ для обсуждаемой задачи: .


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100