о конкурсе....

Сообщение №75 от Сергей Попов 01 октября 2002 г. 16:38
Тема: о конкурсе....

Не хочу обижать организаторов (дело-то и важное и хорошее),
но пока ведь за несколько (!) месяцев хороших статей ОЧЕНЬ мало.
Так с 1 ноября на 1 декабря перенесется и так дальше.

Надо:
1) Более хорошую информационную поддержку
2) Вычистить все "альтернативные" статьи (для этого
нужны грамотные редакторы, чтобы с водой и ребенка не выплеснуть).
Иначе заходящий народ неправильно понимает происходящее.
3) Вычистить статьи, несоответствующие правилам конкурса
(например, мои статьи по белым карликам, квазарам и нейтронным звездам
формально правилам не соответствуют, т.к. в них рассказывается не о
недавнем открытии и т.п., а просто о неких объектах).

Вообще, я уже сталкивался с тем, что идеи типа этого конкурса плохо работают.
Времени у народа мало. Если уж писать, то сразу в журнал или на сайт
с посещаемостью хоть несколько сотен уникальных хостов в день.
Потому сам народ на такое плохо клюет. Я полгода был редактором Урании
(http://www.pereplet.ru/pops/). По рассылке по сотням адресов астрономов
всего одну статью получил. Остальное - личным выбиванием у коллег.

Желаю удачи!

Сергей Попов


Отклики на это сообщение:

Заметим также, что физики и астрономы сейчас не пишут популярных статей. Эту задачу можно только насильно поручить тому, кого не жалко :)Так что не будем на зеркало пенять. Хорошо, что хоть что-то собрали. Научно-популярности немного, но забавные мысли попадаются. К тому же, это о каких последних открытиях можно рассказать? Их даже авторы не понимают, а что говорить о желающих популярничать. Научно-популярный материал, чтобы быть хорошим, должен изрядно отлежаться. Хорошая, я подчёркиваю, хорошая научно-популярная книга может рассказывать только о взглядах, устоявшихся за годы. Иначе это будет просто безответственный трёп, который здесь и получился. Которого, кстати, и так хватает, в том числе, в серъёзных журналах.


> Заметим также, что физики и астрономы сейчас не пишут популярных статей.

"Никогда не говори никогда"!
Стать и книжки выходят, и пишут их люди не насильно.
Другое дело, что пишут забесплатно
(гонорары мизерные), в свободное от
основной работы время.
Но пишут же!
Посмотрите сколько на том же Астронете новых статей появляется.
А таких сайтов ну не миллионы, но десяток.

>Научно-популярный материал, чтобы быть хорошим, должен изрядно отлежаться. Хорошая, я подчёркиваю, хорошая научно-популярная книга может рассказывать только о взглядах, устоявшихся за годы. Иначе это будет просто безответственный трёп, который здесь и получился. Которого, кстати, и так хватает, в том числе, в серъёзных журналах.


Новых открытий тоже хватает (конечно, нужно чтобы было больше).
И рассказать о них можно уже сейчас. Но самим ученым некогда.
А научная журналистика только-только начала возрождаться.
Вон сколько новых журналов начало выходить.
Конечно, в начале будут много переводить (переводить проще и дешевле),
но потом научатся и сами оригинальный материал находить...

Просто нужно стимулировать интерес к написанию хороших популярных материалов.
За часы с кукушкой и трехмесячную подписку сами по себе никто
терять неделю-две не будет конечно же.

А отлеживаться материалу не всегда надо.
В конце концов мне интересно, что в биологии (геологии, химии и т.п.)
происходит СЕЙЧАС! А читать "вот отлежалось, и мы можем сказать, что
20 лет назад...." просто неинтересно :)

Астронет



> А таких сайтов ну не миллионы, но десяток.

Или уж можно так сделать.
Если есть желание устроить конкурс,
и скромные спонсоры найдены, а проблема с авторами.
То надо делать конкурс "Лучшие статьи в российском интернете".
Пройтись по сайтам, отобрать лучшие, и предложить сайтам
поучаствовать в конкурсе. Т.е. берете (с разрешения) хорошие
статьи (со ссылками, это сайтам-донорам выгодно должно быть),
размещаете их на форуме. Из обсуждают (причем, я бы делал так, чтобы
"мухи отдельно - котлеты отдельно", а то тут статьи смешиваются с обсуждениями,
надо чтобы был отдельно список статей, а потом к каждой статье обсуждение +
общее обсуждение конкурса и т.п.).
Ссылки на конкурс тогда стояли бы на всех этих раскрученных сайтах.

Самим сайтам это было бы не бесполезно, если они чувствуют, что у них сильные авторы.
Всякому же приятно написать "наш автор признан лучшим на таком-то и таком-то
конкурсе". Плюс на конкурс стоят ссылки на сайты.

Ну и кроме этого сделать возможность посылать статьи ПРЯМО на конкурс
(видно, что таких будет немного). Но выставлять их не автоматом,
а после прочтения редактором (а то тут такое есть...).

Вот это сработало бы.


> Т.е. берете (с разрешения) хорошие
> статьи (со ссылками, это сайтам-донорам выгодно должно быть),
> размещаете их на форуме.

В крайнем случае, если сатйы не хотят давать оригиналы,
то можно дать название статьи, первые 10 строк, а дальше отсылка
на оригинал.


> Надо:
> 1) Более хорошую информационную поддержку
> 2) Вычистить все "альтернативные" статьи (для этого
> нужны грамотные редакторы, чтобы с водой и ребенка не выплеснуть).
> Иначе заходящий народ неправильно понимает происходящее.
> 3) Вычистить статьи, несоответствующие правилам конкурса
> (например, мои статьи по белым карликам, квазарам и нейтронным звездам
> формально правилам не соответствуют, т.к. в них рассказывается не о
> недавнем открытии и т.п., а просто о неких объектах).

Какие конкретно статьи нужно перенести на форум новой физики? Какие просто удалить? Что касается правил конкурса, то тут главное чтобы статья хорошая была.

> Вообще, я уже сталкивался с тем, что идеи типа этого конкурса плохо работают.
> Времени у народа мало. Если уж писать, то сразу в журнал или на сайт
> с посещаемостью хоть несколько сотен уникальных хостов в день.

У этого сайта посещаемость сейчас около 300 уникальных посетителей в день. Хостов даже больше. А вообще я был удивлён большому кол-ву поступивших статей. Я ещё не всё помещал на форум, что приходило по электронной почте. И дело здесь совсем не в призе.



> Какие конкретно статьи нужно перенести на форум новой физики? Какие просто удалить? Что касается правил конкурса, то тут главное чтобы статья хорошая была.

Ну это вам надо формировать редколлегию или жюри.
Пусть они и решают.
Не могу же я как участник конкурса говорить кого выкинуть...
Пока же ФизТеховский сайт дает место для явной лженауки :)

> У этого сайта посещаемость сейчас около 300 уникальных посетителей в день. Хостов даже больше. А вообще я был удивлён большому кол-ву поступивших статей. Я ещё не всё помещал на форум, что приходило по электронной почте. И дело здесь совсем не в призе.

Не знаю, что вас удивляет в количестве статей...
Коли вы уж два раза дату окончания переносили.
Если ожидали еще меньше, то сразу даты на декабрь надо было ставить :)

Что касается посещаемости...
Неужели ИМЕННО У ЭТОГО ФОРУМА посещаемость больше, чем у Астронет.Ру
(у них сейчас стоит 333 хоста за день на заглавной странице и чуть больше
тысячи на вест сайт, это по Рамблеру)?
Что у ВСЕГО вашего сайта www.physics.nad.ru
посещаемость высокая я знаю и понимаю, а вот
именно про этот раздел с конкурсом - приятно удивлен.


Ну, хорошо. О свежих научных новостях. Ну, напишу я про эффект Вонга - это же тоже в раздел альтернативщины. Можно написать про получение Бозе-конденсата или кварк-глюонной плазмы. Это солидно, но по-существу - туда же. :)Просто коллективы солидные и очень долго работали, всех предупреждали, что сейчас всё будет :)