простой вопрос по динамике движения по окружности

Сообщение №1506 от Fw: Roll 05 июля 2007 г. 08:57
Тема: простой вопрос по динамике движения по окружности

[Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

Сообщение №49684 от Roll 04 июля 2007 г. 23:55
Тема: простой вопрос по динамике движения по окружности

Добрый день.
Помогите пожалуйста разобраться в следующих задачках:

1)

Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

2)

Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.


Отклики на это сообщение:


> Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

На нить действуют силы тяжести и центробежная (на тело - сила веса и центростемительная). Угол наклона нити (a)из tg(a)=w^2*R/g


> Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

Центробежная сила сгоняет воду к стенкам ведра, но сила веса не дает всей воде вытекать из ведра, поэтому тангенс наклона поверхности воды, как и в первой задаче, tg(a)=w^2*R/g. Формула выражает производную кривой, которая будет параболой: y = integral(w^2*x*dx/g) = w^2*x^2/(2*g), а поверхность воды - параболоид. Сила инерции действует при изменении скорости (по модулю или по направлению).


Отклики на это сообщение:


> [Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

> Сообщение №49684 от Roll 04 июля 2007 г. 23:55
> Тема: простой вопрос по динамике движения по окружности

Добрый день.
> Помогите пожалуйста разобраться в следующих задачках:

> 1)

> Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

Чтобы удержать тело на окружности,нужна центросремительная сила,величина которой определяется массой тела,его скоростью и радиусом окружности. В данном случае ц-стр. силой является равнодействующая силы тяжести тела и силы упругости нити. Чем больше скорость,тем большей должна быть ц-стр. сила (при прочих равных). Её увеличение возможно только за счёт увеличения натяжения нити. Из параллелограмма сил видно,что,при сохранении горизонтальности равнодействующей (тело движется в горизонтальной плоскости), угол между нитью и горизонтом уменьшается.

>> 2) Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

Характерная ошибка.
На тело,движущееся по окружности, действует ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ сила,а не
центробежная,которая (по Ньютону-3) действует на связи,т.е. на тело (тела), удерживающее данное тело на окружности.
В установившемся состоянии (вода неподвижна относительно ведра) на
частицы воды действуют только сила тяжести и сила нормальная к водяной поверхности, результирующая которых и является центростремительной силой.
Нормальная сила играет роль упругой силы в задаче №1. Её модуль и направление
зависят от расстояния от оси вращения (радиуса), поэтому поверхность воды
образует параболоид вращения.
Это всё.

>
>

> Отклики на это сообщение:


> > Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> > Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

> На нить действуют силы тяжести и центробежная (на тело - сила веса и центростемительная). Угол наклона нити (a)из tg(a)=w^2*R/g
Ув. Арх,уясните для себя (и других),что по природе нет центростемительной
(центробежной) силы,она-тлько результат действия реальных сил, в механике,
например, упругости,гравитации и трения


>
> > Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> > Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

> Центробежная сила сгоняет воду к стенкам ведра, но сила веса не дает всей воде вытекать из ведра, поэтому тангенс наклона поверхности воды, как и в первой задаче, tg(a)=w^2*R/g. Формула выражает производную кривой, которая будет параболой: y = integral(w^2*x*dx/g) = w^2*x^2/(2*g), а поверхность воды - параболоид. Сила инерции действует при изменении скорости (по модулю или по направлению).

>



> [Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

> Сообщение №49684 от Roll 04 июля 2007 г. 23:55
> Тема: простой вопрос по динамике движения по окружности

Добрый день.
> Помогите пожалуйста разобраться в следующих задачках:

> 1)

> Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

> 2)

> Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

>
>

> Отклики на это сообщение:


> > Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> > Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

> На нить действуют силы тяжести и центробежная (на тело - сила веса и центростемительная). Угол наклона нити (a)из tg(a)=w^2*R/g

>
> > Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> > Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

> Центробежная сила сгоняет воду к стенкам ведра, но сила веса не дает всей воде вытекать из ведра, поэтому тангенс наклона поверхности воды, как и в первой задаче, tg(a)=w^2*R/g. Формула выражает производную кривой, которая будет параболой: y = integral(w^2*x*dx/g) = w^2*x^2/(2*g), а поверхность воды - параболоид. Сила инерции действует при изменении скорости (по модулю или по направлению).

>

Спасибо вам за ответ.
Но центробежных сил в ИСО нету. Собственно центробежная сила эта центростремительная в НСО, которая в свою очередь есть равнодействующая других сил.
А значит в ИСО и на веревку и на воду в ведре центробежные силы действовать не могут.

В ИСО земли
ma=∑(F)
какие именно силы входт в ∑F ?



> Ув. Арх,уясните для себя (и других),что по природе нет центростемительной
> (центробежной) силы,она-тлько результат действия реальных сил, в механике,
> например, упругости,гравитации и трения

Уяснил. Оказалось - этот Roll уже до хрипоты нафилософствовался на форуме МГУ и поместил задачи не для решения, а для обсуждения понятий. А мы тут распинаемся с формулами.


>
> > [Перенесено модератором из форума "Форум по физике"]

> > Сообщение №49684 от Roll 04 июля 2007 г. 23:55
> > Тема: простой вопрос по динамике движения по окружности

Добрый день.
> > Помогите пожалуйста разобраться в следующих задачках:

> > 1)

> > Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> > Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

> > 2)

> > Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> > Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

> >
> >

> > Отклики на это сообщение:


> > > Возьмем нить к концу которой привязано тело массой m. Начнём раскручивать нить вокруг оси. Нить будет подыматься над землёй тем выше чем больше скорость вращения.
> > > Какие силы действуют на нить и почему она подымается ?

> > На нить действуют силы тяжести и центробежная (на тело - сила веса и центростемительная). Угол наклона нити (a)из tg(a)=w^2*R/g

> >
> > > Возъмем ведро с водой и будем крутить ведро вокруг оси проходящей через центр ведра. Центробежные силы сгоняют воду к стенкам вращающегося ведра.
> > > Но в ИСО нету силы инерции. Какие силы действуют на воду и сгоняют её к краям.

> > Центробежная сила сгоняет воду к стенкам ведра, но сила веса не дает всей воде вытекать из ведра, поэтому тангенс наклона поверхности воды, как и в первой задаче, tg(a)=w^2*R/g. Формула выражает производную кривой, которая будет параболой: y = integral(w^2*x*dx/g) = w^2*x^2/(2*g), а поверхность воды - параболоид. Сила инерции действует при изменении скорости (по модулю или по направлению).

> >


> Спасибо вам за ответ.
> Но центробежных сил в ИСО нету. Собственно центробежная сила эта центростремительная в НСО, которая в свою очередь есть равнодействующая других сил.
> А значит в ИСО и на веревку и на воду в ведре центробежные силы действовать не могут.

> В ИСО земли
> ma=∑(F)
> какие именно силы входт в ∑F ?

"Собственно центробежная сила эта центростремительная в НСО"- откуда этот опус?
"В ИСО земли ma=∑(F)"-почему только Земли?
"какие именно силы входт в ∑F ?" - Что за вопрос? Ясно,что те реальные силы, которые действуют на тело. Не всякие силы можно суммировать. Например
у Арха:"На нить действуют силы тяжести и центробежная (на тело - сила веса и центростемительная)". эти силы нельзя ставить в один ряд, ибо нет тела в центре
вращения, куда направлена ("стремится") ц-стр сила.
И,вообще, изучайте ФИЗИКУ! Для начала почитайте к-нибудь раздел в 4-5 учебниках, опуская ф-лы и акцентируясь на явлениях. Может тогда рассветет.
Это всё.


Физика в анимациях - Купить диск - Тесты по физике - Графики on-line

Реклама:
Rambler's Top100